War auch nicht als Vorwurf gedacht, sondern zeigt, dass manche Entscheidungen zum Zeitraum der Entscheidungsfindung durchaus nachvollziehbar waren.
Bei Hernandez wusste man bei seiner Verpflichtung wohl auch, dass er kein Supertechniker wie Boateng und Hummels ist. Diese Defizite war man bereit in Kauf zu nehmen, weil man sich dafür einen Spieler erwartete, der hart am Mann spielt, Dynamik und Aggressivität ins Spiel bringt und auf zwei Positionen auf hohem Niveau spielen kann. Das ist das was man zu der Zeit wollte. Damals konnte man drei Dinge nämlich nicht wissen:
Alaba ist ein sehr guter Innenverteidiger.
Davies ist als LV eine Granate.
Bayern wird ab Herbst 2019 einen komplett anderen Fußball spielen, als bei der Verpflichtung von Hernandez gedacht.
Knieverletzungen waren eigentlich nach eindringlichen Medizinchecks nie ein Hinderungsgrund bei Transfers. So kaputt wie das Knie von Thiago nach seiner 2. OP im Sommer 2014 wirkte das Knie von Hernandez scheinbar nicht und selbst bei Thiago gab es danach nie wieder Probleme mit diesem Knie obwohl damals einige sogar die Sportinvalidität nicht ausschlossen.
Korrekt. Bin in der Zeile verrutscht. Die Telekom lief ursprünglich 2023 aus, aber der Stand ist inzwischen auch überholt. Adidas ist bis 2030 an Bord, mit der Telekom ist der neue Deal mit € 50 Mio. pro Jahr bis 2026 (so gut wie) abgeschlossen.
Man kann nur hoffen, dass sich die Bayern beim Adidas-Vertrag ordentliche variable Erfolgsprämien und/oder Anpassungsklauseln herausverhandelt haben, denn ein Fixum von 60 Mio. p.a. bis 2030 ist gut, aber nicht umwerfend.
Dass sehe ich auch so. Es herrscht ein sehr schmaler Grat zwischen zu viel und zu wenig Risiko und Lockerheit im Umgang mit dem Portemonnaie. Aber gar nichts zu tun aus Angst vor dem Scheitern ist sicherlich die allerschlechteste Strategie.
ich denke @918 hat es perfekt analysiert. Der Spieler Hernandez würde super zu einem Kovac Team passen. Auch zur Eintracht als Beispiel. Diese Eintracht DNA hat ja Kovac mit aus der Taufe gehoben.
Dafür ist er super.
Leider hat der Kovac Fußball überhaupt nicht zu uns gepasst. Es musste die Reissleine gezogen werden. Wir haben danach „Hansi Ball“ gespielt. Dazu hat er nicht gepasst. Genausowenig wie er jetzt passt.
Das Problem ist, dass dieser Transfer dann auch den Alaba Wechsel fast herbeigeführt hat. Ohne Hernandez hätte Alaba den Gehaltssprung machen können, den er wollte. Real wäre dann gar kein Thema geworden.
Es war aber klar, dass dieser Millionentransfer spielen muss. Das hat doch die Alaba Verhandlungen massiv blockiert.
Beim Vergleich der Verletzungen von Thiago und Luki (ich mal jetzt mal Trainersprache ist das finanzielle Risiko ein ganz anderes. Mache ich tatsächlich einen Rekordtransfer bei einer solchen Verletzung? Ich finde bei 80 Mio. muss diese Frage gestellt werden.
@anon19834089 das ist doch gut so. Darum macht es doch auch Spaß zu diskutieren. Hätten wir alle die gleiche Sichtweise, wäre ja echt langweilig.
@918 Süle hat Qualitäten die wir nächste Saison nicht haben, wenn wir keinen IV mehr kaufen. Übergewicht hin oder her. Was er jetzt bei Dortmund verdient, hätten wir sicherlich auch bezahlen können. Wahrscheinlich plus 2 Mio. dann wäre das okay gewesen. Ich dachte auch, der will einfach nur noch einen großen Gehaltscheck. Aber dann hätte er doch nicht bei denen unterschrieben sondern wäre nach England. Ihn einfach gehen zu lassen ohne Alternativen finde ich schon gewagt.
Meine Nerven. Ich dachte schon, ich sei total verblödet, dass ich nichts von 2023 gesehen hatte.
Aber dann sind meine Sinne doch noch nicht ganz verkommen
Ein Vertrag bis 2030, weil man sich vorher schon zu billig verkauft hatte und nun nochmals.
Natürlich ist Adidas unsere DNA, unsere Heimat. Aber vielleicht könnten die mal was für uns tun?
Mithelfen, dass ein Superstar an die Isar wechselt? Bei Maradonna hat es ja schon nicht geklappt . Nein, im Ernst, da würde ich mir mehr Support wünschen. Jetzt ist noch der EX Chef unser Chef. Ich spüre nicht, dass wir davon und von unserer Nibelungentreue in irgendeiner Form profitieren.
Und das Thema Schlotterbeck ist wohl keines mehr. Die Bild meldet, dass er fix bei Dortmund ist.
Wir haben in den letzten Jahren das Pech, dass sich ausgerechnet die teuersten Transfers bislang als ziemliche Flops herausstellen, was in Zeiten von Corona und des Abgangs mehrerer Leistungsträger umso schwerer wiegt. Ich will da aber keinen Stein werfen, weil die meisten dieser Transfers seinerzeit absolut Sinn zu machen schienen. Sané, Upamecano und Sabitzer habe ich alle sehr begrüßt, das waren für mich (gerade zu den Konditionen) absolute No-Brainer. Auch Roca fand ich eine gute Idee, wenngleich das mehr einem generellen Faible für spanische Mittelfeldspieler entsprang als irgendeiner wirklichen Kenntnis des Spielers.
Das Interesse an Hernandez hat mich seinerzeit überrascht; vor allem, weil er als Linksverteidiger gehandelt wurde und wir da mit Alaba schon gut ausgestattet waren. Als Innenverteidiger, was er jetzt überwiegend spielt, macht er sportlich mehr Sinn und ist auch absolut brauchbar. Das Problem ist halt, dass man etwa 30 Millionen zuviel für ihn gezahlt hat. Das muss man aber im Kontext der Finanzlage von Ende 2018 sehen, die nicht nur weitaus rosiger, sondern vor allem von einem gewaltigen Transferüberschuss aus dem Sommer geprägt war, den man irgendwie reinvestieren musste.
Und ehrlich gesagt ärgert mich keiner dieser Transfers so sehr, wie das Anheuern der vermeintlich „kostenlosen“ Arp und Nübel, denen wir Unsummen an Gehalt zahlen und dafür überhaupt keine sportliche Gegenleistung bekommen. Zumal dadurch fünf Millionen als Einstiegsgehalt beim FC Bayern verankert wurden, was die Erwartungen anderer Spieler entsprechend beeinflussen dürfte.
Setzen wir uns in eine Zeitmaschine nach 2018. Frankreich ist Weltmeister mit den Lucas als LV der auch linker IV spielen kann und Pavard als RV der rechter IV spielen kann. Klar, dass man da glaubt die absoluten Diamanten zu holen.
Ansonsten ist viel schlechtes copy paste. Mit Thiago holt man den Kapitän der U21 Europameister Jahrgang 1992, mit Roca den von 1996
Dortmund angelt mit Sancho einen geilen Engländer quasi aus dem Nichts, Bayern holt Richards
Kleine Nachfrage: findest du Sane besser als Gnabry? Ich bin der Meinung, dass sie beide auf ähnlichem Niveau agieren und es deshalb verständlich ist, dass Gnabry in ähnliche Dimensionen vorstoßen möchte. Wenn man Gnabry für nicht gut genug für ein solches Gehalt hält, müsste selbiges doch auch für Sane gelten. Dann wäre es eigentlich nur konsequent, zu versuchen, beide im Sommer loszuwerden und sich z.B. um Nkunku zu bemühen?
Für mich läuft es derzeit auf eine Dreierkette hinaus (z.B. mit Hernandez, Upamecano, Pavard), den zwei offensiven Außenspielern Davies und (?) Mazraoui, dem Zentrum mit Kimmich und Goretzka (plus Gravenberch und evtl Laimer als Optionen) und drei Offensivpositionen, für die man Coman, Musiala, Müller, Lewandowski (bzw. einem Ersatz für ihn) fix hat. Von daher könnte ich mich damit anfreunden Gnabry und Sane zu verkaufen, die Ablöse in Nkunku zu reinvestieren und ihm das Gehalt von Sane zu geben.
Wir wollten Sancho angeblich ja auch. Aber wie gut unterrichtete Kreise erzählten, war die Zorc Familie schon gut mit der Sancho Familie befreundet, weil Herr Zorc wohl schon seit mehreren Jahren dort ein und ausging. Wenn also Germany, dann war es die Borussia aus Dortmund die hier den Vorzug erhalten sollte.
Die Sancho Saga erinnert mich an den jungen Uli H. der bei so vielen Familien mit Pralinen und Blumen in den 80er Jahren vor deren Haustüren klingelte.
An Sancho war dem Vernehmen nach (wie auch an Dembele, Haaland…) halb Europa dran. Beim BVB hat man einfach bessere Chancen, regelmäßig zu Einsätzen zu kommen, weil die Konkurrenten um die Plätze im Team in der Regel keine Weltstars sind und somit der Sprung in die erste Elf schneller gelingen kann.
Die Zeiten, in denen man beim BVB unbekannte Spieler wie z.B. Kagawa zu Topspielern entwickelte, sind auch schon etwas länger her. Jeder aufstrebende junge Spieler, der heute zum BVB wechselt, war bestimmt auch bei anderen Topteams auf dem Wunschzettel.
Natürlich stehen die bei anderen auch auf dem Zettel.
Aber Dortmund kann einen sehr ansehnlichen track record vorweisen. Da haben sich nun schon eine Menge Spieler ausgezeichnet entwickelt.
Wenn du richtig gut bist, erhältst du auch Einsatzzeit. Egal bei welchem Klub. Phonzie hat es bei uns auch geschafft oder Musiala. Gavi bei Barcelona etc.
Dortmund ist früh in Kontakt bei dieser Kategorie von top Talenten und diese sind nicht abgeneigt, weil sie sehen, dass ihr Konzept erfolgversprechend ist.
Dortmund jagt aber auch mit der Schrottflinte. Belardi, Sergio Gomez, Isak Bruun Larsen, Merino oder Emre Mor kamen als the next big Thing und gingen leise durch die Hintertüre
Ich glaube Merino und Mohr sind sie noch gut losgeworden. Man kann immer auch die Flops aufzählen. Ich kenne jetzt aber keinen anderen Klub der so viel junge Talente geholt und erfolgreich entwickelt hat. RB Salzburg vielleicht noch.
Was Dortmund nicht kann ist dass da eine Bindung zum Klub aufgebaut werden kann. Was er auch nicht kann ist eine Mannschaft aufbauen die mit diesen Top Talenten Titel einfahren kann. Dortmund kann vieles nicht. Aber bisserl was können sie schon. Dembeles, Sanchos, Haaland, Bellinghams etc pp. Das wird auch nicht aufhören glaube ich.
Was willst du mir damit sagen?
Ich sag ja nicht, die hätten aus Fußkranken und Einbeinigen Weltstars gemacht. Klar konnten die was. Aber das haben wir auch schon oft gedacht.
Wobei die Dortmunder Kompetenz sich witzigerweise nur auf Offensivspieler zu beschränken scheint.
Mit den Defensiven scheinen sie es nicht so zu haben.
Jessas, man weiß gar nicht, was man ob der wirklich guten und fachlich extrem fundierten Beiträge noch schreiben soll.
Nun, eine Sache wäre da (@Alex: sorry, an SH geht hier nichts vorbei )
Abseits aller Sympathien oder Antipathien sei mir eine Frage erlaubt:
SH ist Mitglied des Vorstands.
SH ist nicht für alles verantwortlich, aber:
Gerade, wenn wir auf die wirtschaftlich schwierigen Zeiten und das verweisen, was beim FCB anders ist: wieso schmeißt der dann ungezügelt so viel Geld für so wenig Qualität raus? Ohne Konsequenzen? Das Wischiwaschi von OK zu dem Thema kann ich nicht ernst nehmen, unwürdig - nur in Schutz nehmen ohne Substanz passt nicht.
Aus meiner Sicht - und das bitte wirklich subjektiv sehen - hat der FCB mit ihm in mindestens dem letzten Jahr so tief ins Klo gegriffen, dass man eigentlich Sponsoring mit der Stadtreinigung vereinbaren müsste.
ist das finanzielle Risiko ein ganz anderes. Mache ich tatsächlich einen Rekordtransfer bei einer solchen Verletzung? Ich finde bei 80 Mio. muss diese Frage gestellt werden.
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