DFB und Nationalmannschaft (Teil 1)

Klar, der hat Muffe, dass ihm jetzt wieder irgend ein „Salihamidzic“ vor die Nase gesetzt wird…

Das ist, offen gesagt, auch meine Befürchtung.

Flick hat keinerlei Konzept bei Freundschaftsspielen - wie Löw.

Er stellt nach Harmonie auf -Löw nach Lieblingsspielern.

Beide wechseln oftmals unglücklich aus.

Beiden ist die defensive Stabilität egal. Man sieht aber gerade bei der WM, dass die erfolgreichen Teams hinten kompakt stehen und vorne Nadelstiche setzen. Unser Hurra-Fußball ist vollkommen aus der Zeit gefallen.

Ich befürchte stark, dass Flick nichts Gravierendes ändern will und wird. Damit sind die nächsten Enttäuschungen vorprogrammiert.

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Wie sieht es mit ausländischen Einflüssen aus? Das deutsche Trainerwesen und der deutsche Fußball generell sind offenbar nicht am Zahn der Zeit und es sieht nicht so aus, als würden aus der Ecke neue Ansätze zu erwarten sein.

Vor allem nix mehr aus Baden Württemberg.

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Da klingt schon etwas wie ein Rücktritt an.
Können wir die Zwischenzeit wieder mit einer Trainerfindungskommission füllen.
Wer soll es denn sein?
Traditionsgemäß ein Deutscher? Bleiben von den Namen her fast nur Klopp und Tuchel?
Kein Deutscher? Wenn man zumindest auf deutschsprachig besteht, bleiben auch nicht sehr viele.
Oder man macht es wieder bei Beckenbauer, Völler und Klinsmann und holt einen Quereinsteiger mit einem großen Namen.

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Ich sehe es nicht in Stein gemeißelt, dass Flick weitermacht. Sein stärkster Befürworter ist weg. Ein neuer Sportdirektor hat vielleicht andere Vorstellungen bezüglich des Amts des Bundestrainers.

Ich habe ja befürchtet, dass ein Aus in der Vorrunde eine solch große Belastung darstellt, dass eine normale Vorbereitung auf die EM kaum möglich sein wird, da jeglicher Kredit verspielt worden ist.

Persönlich wünsche ich mir trotzdem Hansi Flick als Bundestrainer bis zur EM 2024. Ich sehe ihn als intelligenten Trainer mit Instinkt fürs Richtige. Fehler wurden gemacht von ihm und seinem Team. Die Auswechslungen brachten Instabilität. Bei der Defensive gab es keinen Fortschritt zu seine Vorgänger. Extrem wackelig. Das gilt für das gesamte Mannschaftsgebilde. Es gibt keine Achse. Weder auf dem Platz noch eine hierarchische. Man macht zwar was der Kapitän sagt, aber Neuer & Müller sind dann doch irgendwie uncool. Gündogan ist ein toller Spieler aber kein Anführer. Seine öffentliche Kritik nach dem Japan Spiel zeigt, dass er da kein Fingerspitzengefühl zeigt. Das ist nicht der Weg um eine Mannschaft zu werden. Ich glaube das Team hatte den Willen, aber nicht den Glauben an Erfolg und darin eine Einheit zu werden. Dafür ist Flick mitverantwortlich.

Flick wäre so glaube ich zumindest, lernfähig und könnte mit seinem Gespür und der Erfahrung die er nun hat eine gute Mannschaft für die EM 2024 formen, wenn man ihn denn konzentriert arbeiten lassen würde (wovon ich nicht ausgehe).

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Du wünschst dir, dass Flick weiter macht und lieferst in deinen folgenden Ausführungen genau die Gründe, weshalb er nicht sollte.

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Aufgrund der Erfahrungen als er bei uns Trainer war, glaube ich nicht, dass er da irgendwas verbessern kann. Bei uns war doch auch permanent Tag der offen Tür. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man mit den vorhanden Spielern, auch wenn da einige nur Bulidurchschnitt sind, keine defensive Stabilität reinbekommt. Flick schafft es nicht seine Mannschaften defensive so zu disziplinieren, dass Positionen gehalten und die nötigen Meter gemacht werden. Auch bei uns hat die Verteidigung unter ihm wenig seriös gewirkt.

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Sehe ich auch so. Deschamps wird ja wohl frei, dito van Gaal. Die werden sich den Job in diesem DFB aber nicht geben. Deschamps ist mW auch nur der französischen Sprache mächtig.

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Die Schweiz schafft das auch, dito Japan.

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Flick bereitet mit seinem Statement ja bereits den Boden für eine erneute Vertragsflucht… immerhin bliebe er sich treu…

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Vielleicht kann man ja Stefan Kuntz loseisen. Wäre auch nach Löw schon die bessere Wahl gewesen, passte damals aber nicht ins „Harmoniegefüge“ rein.

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Die Qualität der Innenverteidiger sollte absolut ausreichend sein, um zumindest die Gruppenphase zu überstehen.

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Eben

Aber woher kommt unser defensives Problem? Liegt es an der Ausbildung der Spieler (Nagelsmann sprach schon mehrfach von Verteidigern, die auch richtig Bock auf verteidigen und Zweikämpfe gewinnen haben), liegt es einfach daran, dass in Flicks Vorstellungen die Defensive zu Gunsten der Offensive vernachlässigt wird? Passen die vorhanden Spieler überhaupt zu so einem Ansatz, oder ist es eine Mischung aus all dem genannten?

Aber das musste er auch nicht. Hat doch so gut geklappt. in der NM sieht das jetzt anders aus.

Ja, klar. Ist dann fehlende Anpassungsfähigkeit.

MMn beides zentrale Punkte, die Du ansprichst: Der alte Spielertyp Kohler, Augenthaler… wird im Nachwuchs aussortiert, weil er Schwächen im Aufbauspiel hat. Da bleiben dann halt Verteidiger übrig, die sich als verkappten 6er sehen.

Japan und Kroatien haben jetzt - Modric ausgenommen - auch keine Ausnahmespieler, so wie die Schweiz. Die „denken“ aber als Team ganz anders - bei Ballverlust sofort hinter den Ball kommen, früh attackieren, Räume verengen…

Das hat die N11 nur gegen Spanien so hinbekommen.
In den beiden anderen Spielen war man hinten pomadig und nicht gedankenschnell.

Ich habe mir das gleiche gedacht.
Er hat ja auch damals seine Unterschrift an Bierhoff gebunden (Bierhoff war nach 2021 ja auch schon in der Kritik).
Ich muss mich auch erinnern an den öffentlich ausgetragenen Konflikt Flick vs. Salihamidzic. Wird interessant wenn Flick jemand vor die Nase gesetzt bekommt der ihm vielleicht nicht gar so passt…

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Bei Flick bin ich mir total unseins, das ist für mich 50:50.

Ganz plakativ gefragt: Hat die Mannschaft besser gespielt als vor 1,5 Jahren bei der EM (Wir haben immerhin bei der EM eine Gruppe überstanden mit Frankreich, Portugal, Ungarn) ?
Was hat er in 1,5 Jahren verbessert ? das ist durchaus ein Zeitraum.

Die fehlende defensive Stabilität sehe ich abseits der Qualität der Spieler durchaus als sein Thema.
Er hat in 1,5 Jahren auf Spieler gesetzt (Kehrer) auf die er bei der WM nicht mehr gesetzt hat.
Er hatte offenbar nie eine Idee für die optimale Besetzung der 4-Kette, immer wieder Änderungen.

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Auch Brasilien hat gestern, zumindest in der ersten Halbzeit bis zum 4:0, defensiv als Einheit agiert. Bei Ballbesitz/Ballgewinn wussten die Südkoreaner gar nicht, wie ihnen geschieht. Die hatten keinen Millimeter Platz. Das war ein Paradebeispiel dafür, wie man als Favorit der das Spiel machen muss, gleichzeitig sicher steht.

Liegt mMn. an Spanien. Gegen die machst du nicht das Spiel, das machen die Spanier. Das kommt der Mannschaft und Flicks Ansatz viel besser entgegen.

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Wer soll Bierhoff Nachfolger werden??

  • Sammer
  • Bobic
  • Matthäus
  • Watzke
  • Lahm
  • Rangnick (bringt Wanner mit)
  • Curtius (war jetzt auch über ein Jahr weg)
  • Rainer Koch (interim)
  • Dany Röhl (wie Flick einst bei Löw)
  • Jens Lehmann
  • Cacau
  • Kurt Diekmann (jahrelange Erfahrung in diesem Job)

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Quelle: die ersten 4 von T online, den Rest aufgrund jahrelanger Studie der DFB Abläufe

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