Was heißt Rennball auf Spanisch? ![]()
Nach vorne Vollgas und hinten Abseitsfalle. Heute hats funktioniert, Real ist zwölfmal (!) ins Abseits gelaufen. Das könnte was werden. Bin irgendwie jetzt schon auf die zweite Saison gespannt ![]()
Bola de carreras
Aber besser ist wohl
Fútbol a todo gas sin protección
Vollgasfussball ohne Absicherung ![]()
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Die Parallelen sind wirklich enorm.
Selbst die brutale Underperformance des Torwarts vs PsXG setzt sich fort. Wieder fast 2 Tore mehr bekommen als davon zu erwarten war und ähnlich wie bei uns der Torwart mit Abstand das niedrigste Rating (allerdings nicht gar so krass wie bei Neuer - der hatte bei Fotmob das niedrigste Rating das ich auf der Plattform je gesehen habe und ich habe das dort sicher schon bei Hunderten von Spielen angekuckt!) der ganzen Mannschaft.
Bei Real war das aber halt wenigstens nur der Ersatzkeeper, der das so verbockt ![]()
Der Spezialist (mit den 3 Zahlen) für diesen Begriff ist uns ja leider abhanden gekommen ![]()
Oder nein, das „leider“ nehm ich zurück, rofl…
Also, wenn es ein Lernplateau gibt, dann habe - zumindest ich - diese Woche ein Plateau „beschritten“: Es gibt nicht „tief“ oder „hoch“, sondern „gut“ oder „schlecht“. War tatsächlich eine der interessantesten Wochen (wie gesagt, für mich).
Ob der FCB (der spanische) trotzdem durchmarschiert, steht aber auch nach dieser Woche noch nicht fest.
Trotzdem freue ich mich über die nationale und internationale Entwicklung des Fußballs: Es geht nicht in erster Linie um Systeme, sondern um deren Umsetzung. Ich erinnere mich noch mit Grausen an die italienische Dominanz der 90er mit deren Catenaccio. Wobei die damalige Zeit für Taktik-Geeks sicher immer noch interessant sein dürfte.
Die spanischen Medien und Real Fans sind Docht notorisch verwöhnt und ungeduldig? Was wird denn so über Mbappé geschrieben?
Er sammelt Rekorde. ![]()
Aaaaaaah, zu geil!!!
So richtig glaub ich wird das nix ganz Großes mehr bei Mbappe - Topspieler, klar, aber zeitweise vor vielen Jahren hätte man meinen können das geht in Richtung der GOATs Messi und Ronaldo.
Aber da sind schon Welten dazwischen und bleiben es denke ich mittlerweile klar auch.
Alleine daß er, der 2kmh schneller laufen kann als fast jeder andere Spieler, ständig ins Abseits läuft: Einfach nur armselig! Eigentlich keine Worte…
…
Ich fürchte, dieser Beitrag wird in den nächsten Jahren sehr schlecht altern.
Und beim nächsten Beitrag über vorschnelle Urteile im Fall von Kompany/Tel/Upa bitte auch an Herrn Kylian M aus P denken. ![]()
Wenn 6 Jahre (der Vergleich mit dem 19 jährigen Tel ist hier wirklich schwer lächerlich) nach seinem großen Durchbruch bei der WM 2018 für Dich „vorschnell“ ist, lol…
Und klar wird er wohl irgendwelche Titel holen, da haben sie die letzten Jahre bei Real keinen Mbappe für gebraucht…
Aber ja, wenn wir in 10 Jahren diskutieren müssen über ob er nun statt Messi oder Ronaldo die GOAT ist (das war ja nun der Ausgangspunkt meiner Aussage, „Topspieler, klar“ ebenso), ja dann ist er schlecht gealtert der Kommentar.
But sorry, ain’t gonna happen…
Wer da noch Zweifel hat - vielleicht einfach mal Messis Saison Ratings in Liga und CL hier anschauen ab 2009 als er 22 war und mit denen von Mbappe der letzten Jahre vergleichen:
https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi
https://www.whoscored.com/Players/300713/History/Kylian-Mbappé
Wer mit den Werten (@Turbo_Batzi ja zB sehr schönen Artikel auf MSR verfasst komplett auf Basis dieser Ratings) ein bisschen Erfahrung hat weiß da ja dass sich das meiste in den Topvereinen da zwischen 7+8 abspielt und dass Werte deutlich über der 8 extremst selten sind.
Und da war ein Messi halt auch in dem Alter schon wie ein Uhrwerk immer um die 8.5 rum wie man das bei keinem anderen Fussballer der Welt gesehen hat seit es diese Daten gibt.
Während ein Mbappe wenn’s hochkommt mal knapp es über die 8 schafft mit abfallender Tendenz eher zuletzt.
Natürlich immer noch Weltklasse, ohne Frage. Aber dass er in die Regionen eines Messi dauerhaft käme - das käme schon fast einem Wunder gleich!
https://www.whoscored.com/Players/37099/History/Thomas-Müller
Die Ratings sind alles was ich wissen muss, um sagen zu können, wie unfassbar hirnlos diese Seite und die Ratings sind.
Sorry, aber zur Bewertung eines Spielers extrem ungeeignet. Heißt natürlich nicht, dass Mbappe jemals so gut sein wird oder überhaupt kann, wie Messi. Aber was ist das denn auch für ein Maßstab? Messi ist der GOAT. Danach kommt Cristiano. Aber Mbappe hat gezeigt, dass er dann schon eine Stufe drunter ist.
Dass es Anlaufschwierigkeiten bei Real gibt, ist für einen solchen Wechsel durchaus legitim. Messi hatte bei PSG auch nicht sofort geklickt.
Außerdem gilt für Real das gleiche wie für Barcelona. Die wichtigen Spiele kommen im Frühjahr und dort müssen die Mannschaft und die Spieler funktionieren.
Vielleicht sollte man über etwas mit dem man sich noch fast Null beschäftigt hat (wie bei Dir offensichtlich der Fall) nicht solche extremen/absoluten Aussagen machen?
Die Whoscored Ratings sind sogar (ich und viele andere hier beschäftigen sich damit seit vielen Jahren) extrem bewährt - nur muss man halt wissen wie damit umgehen muss!
Die Werte für Müller sagen ganz einfach dass er sehr lange WELTKLASSE (Werte um die 7.5 über viele Saisons sind genau das) war aber halt meilenweit weg davon ein GOAT Anwärter zu sein!
Und wenn es in meiner Aussage zu Mbappe zentral um den Begriff GOAT geht und das mit den Whoscored Werten unterlege - dann zu sagen GOAT wäre kein Maßstab ist doch komplett daneben…
Wenn man den Maßstab GOAT anlegt ist Mbappe ebenfalls davon weit (aber nicht so weit wie TM, das muss man trotz Fanbrille schon anerkennen) entfernt noch und wird es aller Wahrscheinlichkeit nach auch bleiben.
WELTKLASSE ist Mbappe dagegen ohne jede Frage! Davon gibt es aber je nach Definition weltweit eher hunderte Spieler über die Jahrzehnte - GOAT gibt es eigentlich nur einen. Und Mbappe bleibt natürlich aber auch in einer engeren Definition (wenn man über die Jahrzehnte nur noch zig oder wenn’s so richtig gut für ihn läuft in Zukunft vielleicht wirklich nur ne Handvoll Leute anerkennt) noch Weltklasse, völlig klar. Man könnte also zB auch sagen obere Weltklasse…
Wo ist da denn bitteschön das Problem???
Bin gespannt wie es weiter geht für ihn (obwohl ich dazu sagen muss dass ich diese Saison noch kein einziges Real spiel geguckt habe). Inzwischen ist er wirklich kein Talent mehr (ist er jetzt man die 25?) aber aus der französischen Liga zu Madrid ist schon ne Hausnummer, da muss man auch etwas Eingewöhnungszeit akzeptieren.
Definitionsprobleme, denke ich. Du schriebst:
Da würde ich jetzt sagen, wenn er am Ende der Karriere nicht auf einem Level mit Messi/CR7 steht und irgendwelche Internetkiddies einen Glaubenskrieg über ihn als den GOAT führen (zumal das ja sinnlos ist, da die eindeutige Antwort klar Beckenbauer lautet), sondern er „nur“ auf einem Level mit Zidane oder R9 steht, wird er immer noch ganz Großes erreicht haben.
(Futur II beste!)
Aber halt nur wenn man es mutwillig aus dem Zusammenhang reißt!
Wo ich ja im nächsten Satz exakt schreibe was ich damit meine - sprich null Zweifel an Topspieler aber eben kein GOAT!
Wie explizierter kann/soll mans denn noch machen um Missverständnissen vorzubeugen???
Aber ja, das Übliche: Daran zu zweifeln, daß jemand GOAT ist/wird. Das muss natürlich äquivalent mit einer extremen Herabwürdigung sein!
Aber sorry, das ist es in Echt kein bisschen…
Hatten wir exakt so auch schon im F1 Thread über Hamilton…
PS: Sind wir hier auf MSR oder im Boulevard?
PS: Sind wir hier auf MSR oder im Boulevard?
Wer hat denn das Thema „Goat“ aufgemacht? ![]()
