Bei der aktuell zusammengestellten Mannschaft finde ich es schwer über Nagelsmann zu diskutieren.
Themen die uns diese Saison begleiten hat man letzte Saison unter Flick auch schon gesehen, jedoch hat das unsere Lebensversicherung Lewa meist rausgerissen. Das der nicht Jahr für Jahr auf dem gleichen Niveau spielt ist auch klar.
Lasst uns das Rückspiel abwarten, aber es führt kein Weg an der Einsicht vorbei das sich die Mannschaft die letzten Jahre tendenziell verschlechtert hat (Thiago, Alaba, Boateng unter Flick, etc.).
Das wilde Spiel am Ende deute ich mal so, dass der Siegeswille vorhanden ist. Upa stürmte wild nach vorne inkl. Ballverlust und auch Hernandez wollte am Ende noch was erzwingen.
Taktisch und auch in Sachen Cleverness wirkte das zwar unreif, zeigt aber, dass man sich gegen Niederlagen stemmt.
Kann Nagelsmann der Mannschaft keine Ideen vermitteln, glaubt die Mannschaft nicht an seine Ideen?
Grundsätzlich wirkt unser Spiel nicht wie das eines Champions und das wird auch den erfahrenen Spielern längst aufgefallen sein.Die Kaderzusammenstellung wird da auch mit reinspielen. Für mich ist das Mittelfeld noch immer unsere größte Baustelle. Sollte man ausscheiden, wird es jedenfalls ungemütlich für den Trainer.
ich kann alles, was ich hier lese weitestgehend nachvollziehen (außer wenn ein nachweisliche sehr starker und auch diese Saison als Scorer brutal erfolgreicher Spieler hier pauschal als „Blinder“ bezeichnet wird).
Ist ja auch ein „Markenzeichen“, dass sich die Fans nicht im mimimi bezüglich der Umstände o.ä. verlieren, sondern die eigene Mannschaft und das drumherum kritisch würdigen. Gleichzeitig habe ich in der 92. Minute einen klaren Elfer gesehen und bin etwas erstaunt, dass das so gar keine Rolle spielt. Hier und in den Medien, in denen es dann heißt „Nagelsmann bringt einen Elfmeter ins Spiel“, so als wäre es so absurd wie der Einspruch der Freiburger. Das war ein brutaler Ellbogenstoß ins Gesicht in aussichtsreicher Kopfballposition. Überall auf dem Platz hätte es Fresitoß und Gelb gegeben. Bin erstaunt, dass der VAR nicht eingreift und es keinen Kommentator interessiert hat.
Das hätte aber nur das Ergebnis, nicht die seltsame „Leistung“ mit gefühlt 50 harmlosen Flanken in die Arme des Torwarts etc. geschönt.
Thiago ist sooo langweilig, Alaba war bester Mann bei Barca gegen Real und Boateng sitzt in Lyon nur auf der Bank, weil er gegen Trainer und Mitspieler stänkert (aktueller Kicker).
Wenn Nagelsmann mit dieser Truppe keinen besseren Fussball hinbekommt, ist er schlicht und ergreifend überfordert. Das ewige Geweine, dass früher bei uns nur Granaten waren und jetzt nur noch Luschen, ist so albern wie ermüdend. Ich kann es nicht mehr hören.
Ich habe sogar zwei Elfmeter gesehen (Ellbogenschlag und dann noch als Pau Goretzka von hinten aus dem Tritt bringt und dann Albiol Goretzka recht ungestüm zu Fall bringt). Da habe ich mich auch gefragt warum der VAR nicht eingreift.
Man muss die Vergangenheit nicht verklären, aber als die von dir genannten Spieler in dem Alter der aktuellen Spieler waren, waren diese Weltklasse. Die aktuellen müssen noch zeigen, dass sie das auch sind/mal werden.
Das sehe ich anders. Natürlich hat sich der Kader verschlechtert aber die Besetzung der ersten Mannschaft sollte ausreichen, um besser zu spielen als man das gegen Villareal getan hat. Es fehlt an einem funktionierenden System und geordneten Aufbauspiel. Alles ist überhastet, das Spiel ohne Ball läßt zu Wünschen übrig, es gibt viel zu grosse Lücken, daraus resultieren die vielen Abspielfehler. Dann spielt ein Davies nach Monaten Pause von Anfang an, Sané und Gnabry auf der falschen Seite…Gegen Freiburg war es in den ersten 60 Minuten auch nicht besser. Mönchengladbach, Bochum, Hoffenheim, Salzburg, Leverkusen und jetzt Villareal, das sind schon 6 Spiele die man in der Rückrunde nicht gewonnen hat.
Jetzt wo du es sagst fällt es mir auch auf.
Mehr als die Qualifikation für einen europäischen Wettbewerb ist mit diesem Kader normalerweise nicht zu erwarten. Und schon das Überstehen der Vorrunde in der CL war mit diesem Haufen von Blindgängern eine Meisterleistung. Beim Pokalaus gegen Gladbach haben wir uns auch ganz gut geschlagen und die Niederlage in Grenzen gehalten.
Sollten wir wirklich Meister werden, es gliche einem Wunder.
Ohh, jetzt hab ich doch glatt die smileys vergessen
Für die Stimmung zu Beginn kann diese Niederlage sogar tatsächlich förderlich sein, da dann so eine „jetzt erst recht“ Stimmung aufkommt. Die kippt aber bei ca 85% der Zuschauer, wenn nicht zügig vorne etwas passiert oder gar das 0:1 fällt.
Ich habe gestern erstaunlich oft die 1000 Bayernfams gehört, fand die Stimmung der Villareal Fans nicht so beeindruckend. War sogar etwas überrascht, wie ruhig es über weite Strecken war.
War halt sehr spielbezogen, aber gefühlt wurde jede Grätsche bejubelt und bei jedem kleiner Berührung in Zweikämpfen wurde es laut.
Es gab aber nicht das Dauer-Singsang der deutschen Ultras, das stimmt.
Die Passqualität und die Sauberkeit beim 1x1 des Fußballs, wie Ballan- und mitnahme, sollten bei uns so aussehen, wie bei den Spaniern gestern. Auch ein Thema, welches uns schon länger begleitet.
Vielleicht sollte ihm mal jemand sagen, dass er einfach mal die … halten soll. Das hat schon mal ein Bayern Trainer gebracht, obwohl ich es damals erst nicht glauben konnte.
Was für eine apathische Darbietungohne Herzblut war das nun wieder - nicht die Erste in 2021/22. Der gesamten Mannschaft hat wieder die letzte Konzentration, der letzte „Spirit“ gefehlt. Mindestens 4 Spieler hatten keinen Bock.
Daher hilft es mMn wenig, über Schwachstellen im Kader zu spekulieren: Die gibt es zweifellos, dieser Kader kann und muss weit aber besser spielen, als gestern oder in Bochum, usw…
Das ist heuer leider nicht zum ersten Mal so: Gefühlt (jaja, ich weiss ) gabs in den beiden Ägiden Pep und Jupp zusammen nicht so viele Spiele, in denen das Bayern-Gen gefehlt hat. Entweder, es passt gerade irgendwas in der Kabine nicht, oder das Team wird mit Nagelsmanns Vorgaben nicht glücklich. Der Bruch kam mMn, nachdem JN auf eine Dreierkette umgestellt hatte.
Selbst wenn wir nächste Woche weiter kommen sollten: Da muss von Nagelsmann schon mal eine klarere Spielidee präsentiert werden. Geordneter Aufbau statt wild nach vorne, solide Absicherung samt verbesserter Raumaufteilung in der Defensive, etc.
Ich teile viele der Meinungen hier: der Auftritt war eines FC Bayerns in einem Viertelfinale weder von der mentalen Einstellung her noch von der gebotenen spielerischen Leistung her würdig, da darf und muss man zurecht kritisieren.
Ein klein wenig zu kurz allerdings gerät mir dabei die Betrachtung der Leistung Villarreals: das war mannschaftstaktisch herausragend mit genau den richtigen Mitteln, die man es dem zentrumsfokussierten Spiel der Bayern schwer machen kann, und auch individuell (technisch und kämpferisch) durchaus beeindruckend anzusehen, finde ich. Das wird ein bockschweres Rückspiel - ich hoffe, Nagelsmann kann an der richtigen Stelle ansetzen. Villarreal hat ja schließlich nicht nur 90 Minuten den Bus geparkt und auf Konter gehofft durch lange Schläge.
Der 50-Jährige bot mit Coquelin auf links sowie Giovani Lo Celso auf rechts zwei „unechte“ Flügelspieler auf, die regelmäßig zwischen die Linien der Münchener laufen sollten. Lo Celso etwa fand Raum neben und hinter Jamal Musiala. Coquelin attackierte seinerseits die Seite von Benjamin Pavard, Joshua Kimmich und Dayot Upamecano – mit Erfolg. Profiteure von Coquelins und Lo Celsos Agieren waren gerade die Sturmspitzen Arnaut Danjuma und Gerard Moreno, die über weite Strecken der Partie gefährlich blieben.
Nagelsmann muss noch lernen, dass man in CL KO-Spielen (und generell gegen Topteams) nicht wie in der Bundesliga spielen kann. Spitzenteams pressen auch, nur schalten die nicht hektisch um und schlagen halbblind ein Dutzend weite Bälle nach vorne. Die warten bis der Umschaltmoment tatsächlich da ist und bei eigenem Ballbesitz wird so lange gespielt, bis der Umschaltmoment kreiert wurde. Die Mannschaften sind technisch viel zu stark und spielen dich viel zu häufig aus, als das man da permanent große Lücken vor der Abwehr riskieren kann, da man ständig ín Konter laufen würde. Selbst das vermeintlich kleine Villareal war gestern technisch so stark, dass wir ständig hinterhergelaufen sind. Gib denen noch ein bisschen mehr individuelle Qualität und die schicken uns 4/5:0 nach Hause.
Mit Bundesligafußball gewinnt man international keinen Blumentopf
Langsam wird mir die Bewertung hier dann doch wieder zu extrem.
Musste mich nochmal vergwissern, ob ich dasselbe Spiel gesehen habe: 22:12 Torschüsse, 62% Ballbesitz, 60% Zweikampfquote. Manche Kommentare hier klingen so, als hätte Villareal uns 90 Minuten an die Wand gespielt und wir keinen Zweikampf gewonnen. Gestern hat vieles gefehlt, aber die Katastrophe die hier und von ein paar Kommentatoren in Online Medien daraus gemacht wird, war es auch nicht. Klar, nicht unser Anspruch. Aber "das hätte locker 4/5:0 ausgehen können ist doch vollkommen übertrieben (da führe ich gerne auch noch mal die 1-2 Elfmetersituationen an. Dann geht es 1:1 aus).
Ich bin dennoch der Meinung, dass es richtig schwer wird am Dienstag. Villareal ist gestern nicht wie z.B. Salzburg am Ende quasi eingebrochen. Die sind eine gefestigte Mannschaft, die Duelle mit Real/Barca/Atletico/Sevilla gewöhnt ist.
Daran kann man erkennen, dass Statistiken im Fußball erstmal nichtssagend sind. Natürlich hatten die Chancen für 4+ Tore und klar können wir die im Rückspiel auch aus dem Stadion schießen. Aber das können wir nur, weil wir sehr, sehr viel Glück hatten (alleine schon, dass die das leere Tor nicht getroffen haben). Die von dir angesprochenen Elfer möchte ich auf gar keinen Fall gegen uns gepfiffen haben. Gestern war auch nicht das erste Spiel, wo wir noch mit einem (dunkel-) blauen Auge davongekommen sind. In vielen Szenen sah das nach einem aufgeschreckten Hühnerhaufen aus und technisch bieder und am Ende wars sogar richtig wild. Kommt schon mal vor, aber diese Saison zu häufig.
Das hat schon mal ein Bayern Trainer gebracht, obwohl ich es damals erst nicht glauben konnte.