Ich biete meine Sichtweise, ohne provozieren zu wollen und ohne zu behaupten, dass ich vollkommen Recht habe.
Auf dem Weltgipfel-Niveau ist Fußball auch ein Geschäft. Wenn das Verletzungspotential und das Preis-Leistungs-Verhältnis eines alternden, verdienten Spielers nicht stimmen, sollten alle Seiten mit einer Trennung rechnen. Das ist okay, mMn. Es gilt nur nicht für einmalige Ausnahmefälle von Spielern mit wirklich einzigartigen Führungsqualitäten und Mentalität (Müller, Neuer, evtl. Kimmich).
Wenn die Verdienste groß sind und der Spieler ein toller Typ ist, gibt es etwas mehr Raum für emotionale Entscheidungen, aber wirklich nicht viel.
PS: Bei Goretzka war der U-Turn aus meiner Sicht von „Du wirst überhaupt nicht gebraucht und sitzt auf der Tribüne, wenn du uns nicht verlässt“ zu „Wir respektieren, dass du einen Vertrag hast. Unabhängig davon, wie viel du bezahlt wirst, bist du ein genauso wertvolles Mitglied unserer Mannschaft wie jeder andere. Du wirst Teil unserer Gemeinschaft sein, auch wenn du nicht viel spielst.“ Letzteres ist eher Bayern-like. Ersteres - die Art und Weise, wie Sie Söldner behandeln.
Genau. Besser wir warten im Stillen bis jemand den Drang verspürt, King fü 50 zu holen.
Nimms bitte nicht persönlich. Aber man merkt, dass Du wohl keine praktische Erfahrung im Verkaufen hast. Das ist nicht schlimm. Dir sei auch Deine Meinung belassen. - Aber stellt bitte Profis wie Eberl nicht immer als ahnungslose Voll-Hanswursten hin.
Ich stimme dir zu, aber ich denke, Davies ist ein anderer Fall.
Sein Verhalten und das Verhalten seines Agenten lassen ihn eindeutig in die Kategorie der Söldner fallen. Wenn sich das Team entschieden hat, ihn so zu behandeln, wie es sein Verhalten nahelegt, ist das für mich in Ordnung. Solange sich das Verhalten nicht radikal ändert, gibt es hier nichts „Bayern-like“ mehr zu tun!
Ganz so ist es nicht, denn man muss einen Spieler, ganz egal wer es ist, nicht öffentlich anpreisen. Ein Gespräch mit seinem Management genügt ja, um eine Bewegung in die Sache zu bringen bzw. braucht man diese Info ja nur in die Spielervermittlerbranche streuen. Dann wird diese Blase ohnehin aktiv.
Bei Goretzka gab es aus meiner Sicht kein Umdenken von „Tribüne auf Kaderplatz mit wenig Aussicht auf Spiele“, sondern man ist einfach Realist: wenn ein Spieler derzeit nicht verkauft werden kann, wäre der FCB blöd diesen sinnlos auf der Tribüne sitzen zu lassen nach Transferende, wenn ein Kaderplatz frei ist.
Ich habe tatsächlich keine persönlichen Erfahrungen im Verkaufen, geschweige denn dem Verkaufen von Profifussballern. Die fehlen uns hier wohl allen. Aber es gibt eine recht simple Methode, den Erfolg unserer Manager einzuschätzen: ob es ihnen gelingt, die Spieler zu ihrem geschätzten Marktwert zu verkaufen, oder eben nicht. Bei de Ligt schonmal letzteres, und bei Coman bin ich auch nicht allzu optimistisch. Verglichen damit hat der (auch von mir) vielgescholtene Salihamidzic in seinem letzten Transferfenster 2022 gute Erlöse erzielt, und auch das „Transferkommittee“ 2023 hat das bei sämtlichen damaligen Abgängen geschafft.
Ansonsten habe ich das aktuelle Management nicht als Hanswurste oder sonst irgendwie beleidigt, das mache ich grundsätzlich nicht. Aber Kritik an deren Ergebnissen muss erlaubt sein, und ich persönlich bin mit der aktuellen Transferpolitik nicht zufrieden.
Gut, ich hab jetzt keine Aussage gelesen, in der man dem King das öffentlich nahe gelegt hat. Evtl. mein Fehler. Ich denke, das kam möglicherweise durch sein Management an den Tag, mit welchem man geredet hat.
Bei Goretzka gehe ich davon aus, dass man ihn trotzdem nur im Notfall bringen wird - außer er entwickelt sich über Nacht zum Top-IV. Im Winter wird irgendjemand Bedarf haben und Gefallen an ihm finden, im Idealfall einer aus der PL und er wird wechseln. So stell ich mir das vor, wenn ich es malen dürfte.
Hier meinte ich Dich nicht persönlich und entschuldige mich für die Unklarheit meines Posts diesbezüglich.
Natürlich ist Kritik erlaubt und (wie ich schon geschrieben habe) darfst Du persönlich auch unzufrieden sein.
Die Frage ist halt: was ist der Marktwert?
Meiner Meinung nach ist es in der Praxis ein Wert, der sich durch Angebot und Nachfrage ergibt. Es ist eher kein Wert, den Hobbyforisten auf transfermarkt de festlegen.
MdL war der einzige, der scheinbar überhaupt einen solchen Markt hatte. Leider war dieser recht klein: United.
Natürlich könnte man jetzt sagen: dann verkaufen wir halt garkeinen. Aber man will ja etwas ändern. Und meine persönliche Meinung ist, dass Ito und Stani für MdL kein downgrade ist. Endlich hat man einen linksfüßigen flinken IV der Spielaufbau beherrscht. Dazu einen weiteren polyvalenten beidfüßigen IV. Dass beide nun verletzt sind, ist nicht der Kaderplanung anzulasten.
Meinem Gefühl nach kommt noch Tah. Und wie ich andernorts schon geschrieben habe: sollte sich diese oder kommende Saison beispielsweise eine 3erKette Ito - Tah - Stanisic rauskristallisieren, könnte ich sehr gut damit leben… Da brauche ich keinen teuer bezahlten MdL auf der Bank.
Der Kritikpunkt an Eberl ist ja nicht der Grundsatzentscheid teure Spieler ohne entsprechenden sportlichen Wert zu verkaufen, sondern eher der Vorwurf dabei nicht wie Hans Wurst aber wie Hans im Glück vorzugehen.
Mazraoui für 15 Mio weg, Boey für 30 Mio
dazu
Coman für 30 Mio weg, Zaragoza für 20 Mio dazu
MdL für 45 weg, Tah ein Jahr vor Vertragsende für 35 dazu
Goretzka ablösefrei weg, Palhinha für 50 Mio dazu
Damit verdurchschnittlicht man trotz Minus bei den Ablösesummen den Kader und die 3-5 Mio Gehaltseinsparung gehen für Handgelder flöten.
Dieses verkaufen wie Barca wenn sie nicht mehr melden dürfen und einkaufen wie Dortmund auf dem Ü25 Markt birgt eben die Gefahr Platz 2 in der Liga und das Viertelfinale in der CL zu verfestigen, anstatt wieder oben anzugreifen. Und das ist das Enttäuschende an der neuen Führung.
Wenn jemand 30 Mio plus bezahlt verkaufen…so gemein es klingt aber die nächste Verletzung ist vielleicht dann das Karriere aus oder wieder monatelang Therapie…
Es ist bei Coman im Grunde das gleiche wie bei de Ligt wenn auch etwas abgespeckt. Preis/Leistung bzw. Verfügbarkeit passen nicht mehr in die Welt.
Seit 2020 kann ich mich an wenig spielentscheidenden Impact von Coman erinnern, schon gar nicht in wichtigen Spielen.
Auffällig waren hingegen seine Fehlzeiten sowie seine stetig wachsende Ineffizienz und die fehlende Defensivarbeit (Ausnahme nach der Einwechslung gegen Wolfsburg).
Ich finde nicht dass man da irgendwie von „Familie“ oder was reden muss, wenn man im zweistelligen Millionenbereich verdient gelten da ganz einfach andere Maßstäbe und es fällt ja auch finanziell keiner in ein Loch, im Gegenteil, die meisten dürften ausgesorgt haben.
Ich jedenfalls hätte kein Problem wenn man ihn abgibt und Tel auf die Planstelle nachrückt.
Hinzufügend zu @k-dog-41 wurden Boey (Januar 2024) und Zaragoza (Februar 2024) bereits vor Eberls (März 2024) Amtsantritt geholt. Goretzka ist bis jetzt nicht verkauft und der Vertrag auch noch lange nicht ausgelaufen. Somit bleibt von deiner schönen Aufzählung nur noch
Klar ist es schwierig, den Marktwert eines Spielers zu bestimmen, bevor es tatsächlich zu einem Transfer kommt. Objektiv ist das nicht machbar, deswegen halte ich die intersubjektive Methode von TM für die nächstbeste Lösung - viele Nutzer machen Vorschläge, und dazwischen pendelt sich dann ein Konsens ein.
Ich finde, es gibt auch gute Gründe, Coman bei 50 Millionen zu verorten und auf diesem Preis zu bestehen: er ist hier seit Jahren Stammspieler (wichtige Einschränkung: wenn gesund), Mitglied der französischen Nationalelf, einer der schnellsten Spieler der Welt und auch technisch gut, ein erwiesener „big game player“, und hat noch drei Jahre Vertrag. Wenn wir 50 Millionen für Olise zahlen, oder Barca sogar 60 für Dani Olmo, dann sollte Coman das auch einbringen. 30 halte ich für viel zu wenig - das hat etwa in der aktuellen Transferperiode schon der wackere Brajan Gruda getoppt.
Und ich kann eben nicht nachvollziehen, weswegen man die Gehälter unbedingt senken will, aber dafür dann die Spieler verramscht. Wenn Olise jetzt über drei Jahre 20 Millionen weniger verdient als Coman, aber auch bei der Ablösesumme eine entsprechende Lücke umgekehrt klafft, dann hätte man sich das ganze sparen können.
Zunächst einmal spreche ich von Eberl / Freund. Und Freund war damals schon da und auch Eberl wird wohl trotz Amtsantritt am 01.03. nicht seit seinem Rauswurf bei RB im Oktober nasebohrend und ohne Kontakt zur Säbener während des Wintertransferfensters zuhause gesessen sein. Von daher sieht das Zeugnis auf dem Transfermarkt der Brazzo / Kahn Nachfolger recht mau aus. Von Umbruch und Wendung zum guten sehe ich da wenig bis gar nichts.
I think it is good for the club to sell Coman.
I don’t want him forced out, but if he sees that for him it is the best way forward it is a win win
For me Sane Olise Musiala Tel Gnabry are all likely to be a starter in front or him
We also have Aznou Irnankunda Davies who can play LW
We simply have so many wingers/forwards, it makes sense to lose one.
Now look at our CBs, the only fit specialist I think who impresses for Bayern level is Dier
I have high hopes for Fernandez, maybe he is ready?
I am sorry, but I am one of many who doesn’t see Kim or Upa as suitable for us. Elsewhere they may excel, but my heart sinks when they play, especially together
Loising Stanisic and Ito was a bitter bitter blow on top of the inadvisables sales of Maz and MDL
We have massively screwed up at CB, partly I admit through bad luck
To me we need to buy a CB, if not play Goretzka Fernandez Palhina and Dier there
Remember with serious injuries like those to Ito and Stanisic we can never be sure they fully recover. Of course I hope they do, but I have been following football for over 60 years, and often a broken for example is a break too far.
My other team Spurs, recently had a promising player Skipp, he has never fulfilled his potential after a broken foot. He still plays but not at the same level
