FC Bayern bei Schalke 04: Das Bundesliga-Spiel im Liveticker und in der Analyse

Du unterstellst hier schon wieder Sachen von denen du nicht mal im Ansatz weißt ob Sie stimmen. Nur weil er ein paar mal in Paris und verschiedenen Fashion Events war muss das nicht heißen das ihm dies nicht wichtiger ist als der FC Bayern.

Ansonsten müsste man auch Bischof, Pavlo und Karl vorwerfen das Sie zu viel Uno spielen und jetzt sogar Partnerschaften dahingehend eingehen. Solange die Leistung stimmt ist das drumherum nicht der Redewert. Bei Gnabry hat Sie vergangenes Jahr gepasst und auch viele Jahre davor auch.

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Unser @LucaT hat Serge Gnabty längst ins Körbchen mit den Schlechten gelegt. Der könnte Tote zum Leben erwecken, da käme er nicht mehr raus. Das ist doch schon lange so. Wer erinnert sich nicht an die zahlreichen Postings in denen die Vertragsverlängerung als kapitaler Fehler gebrandmarkt wurde.

Ein fitter Gnabry auf der 10 war letzte Saison überaus wertvoll.

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Wir wissen doch alle, dass der Fluch der Bayern-„Bezwinger“ nächste Woche bei Schalke zuschlagen wird.

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Ich bin da ein bisschen zwiegespalten. Auf der einen Seite kann bzw. tut so eine Pause sicherlich gut, auf der anderen Seite sind die meisten Spieler eben trotzdem auf Reisen und aufgrund der neuen längeren Länderspielpause diesmal sogar weg.

Aber ich hoffe natürlich, dass es eher positive Effekte hat.

Naja, das waren schon nicht irgendwelche Tore. Gegen Paris clever das 1-0 eingeleitet, gegen Arsenal das 1-1 aufgelegt, gegen Madrid das 1-0 vorbereitet…alles vergangene Saison passiertund nicht vor Jahren. Er war da letztes Jahr wirklich eine enorm wichtige Stütze für Kompany, versteht sich mit Kimmich blind und ist in der Mannschaft extrem beliebt. Es spricht also doch einiges für Gnabry.

Und dafür, dass das Gestern für dich keine Rolle spielt, hängst du schon sehr an der einen sehr guten Saison von Vlahovic vor 5 Jahren oder so. Was ja auch total okay ist, ich hab auch meine Lieblingsspieler. Aber zu sagen, dass das gestern egal ist, passt für mich dann irgendwie nicht dazu, dass du oft Spieler auf Grund von Leistungen empfiehlst, die recht weit in der Vergangenheit liegen.

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Vlahovic ist weder einer meiner Lieblingsspieler, noch habe ich ihn empfohlen.

Ich schrieb die Tage dass es mich wundert dass er Ablösefrei/Handgeld gar kein Thema war als Kane Back-up. Ob er bei uns eingeschlagen wäre weiß ich nicht, aber auf Schalke hätte man es testen können :slight_smile: Und ich weiß auch nicht ob er je wieder Topform erreicht. Spannend hätte ich es schon gefunden.

Meine Kritik richtet sich maßgeblich an den Sparkurs - letztes Jahr Apfelkuchen und die peinliche Jackson Leihe in letzter Minute - und heuer wieder Schluss bei 100Mio. Das ist einfach nicht internationales top Niveau. Wieder keinen echten Kane Back-up und auch nicht für LA.

Ich schrieb vor rd 1 Jahr dass uns Transfers wie Diomande, Maza, Vuskovic gut stehen würden (relativ kleines Geld vs extrem Potential), aber unser AR hat eben andere Vorstellungen.

Und ich gebe zu, dass ich mit Brown und Saibari nicht zufrieden bin. Das ist zu wenig für unsere Ansprüche.

Präzise gesagt, es ist zu wenig für deine Ansprüche. Die allgemeine Einschätzung, nicht nur die der Bayern-Führung, ist eher, dass wir im Vergleich zu erratischeren Vorjahren diesmal gezielt Schwachstellen qualitativer als auch quantitativer Art ausgemerzt haben. Nicht mit den von dir gewünschten Profilen, sondern mit Profis, die vor allem Polyvalenz mitbringen.

Dabei macht deine eigene Argumentation klar, dass es nicht zwingend eine Frage sein muss, ob ich jetzt 100 Mio oder mehr reinbuttere. Diomande, Maza, Vuskovic wären natürlich vor einem oder zwei Jahren (relativ) billig zu haben gewesen. Nur: solche Spieler haben wir in den letzten Jahren durchaus auch geholt. Nur können die bei uns nicht ein, zwei Jahre reifen wie an den anderen Stellen. Diomande etwa hatte einen schwierigen Start letztes Jahr und kam erst Mitte der Hinrunde auf Touren.

Du kennst die Mechanismen in München. Wer nicht kurz- oder mittelfristig liefert, hat Pech gehabt. Bayern kann sich keine Niederlagen oder Punktverluste leisten (q.e.d.).

Der “Sparkurs” kann natürlich kritisiert werden, obwohl ich eher dazu neige, selbigen bei der Frauensparte als großes Problem zu sehen. Bei den Männern hingegen bin ich ab und an froh, dass wir nicht jeden Irrsinn mitmachen, zumal man eines wirklich betonen muss:

Du hast keine Garantie, bei einem Transfer, der dir eine gewisse hohe sportliche Qualität statistisch nahelegt, weil es Vorleistungen gibt, auch richtig zu liegen. Deine Beispiele LA und Kane-Back-up sind das beste Beispiel:

Es gibt keinen Kane-Back-up. Dieses Profil des Alleskönners hat keiner, schon gar nicht auf dem Niveau. Was du meinst, ist wohl eher ein klarer Neuner. Und das hatten wir schon: für einen Neuner des sportlichen Kalibers, den es beispielsweise in einem CL-K.-O.-Spiel bräuchte, um einen Kane zu ersetzen, müssten wir über 100 Mio ausgeben. Und so ein Spieler setzt sich nicht die dreiviertelte Spielzeit auf die Bank, so einen würden wir auch sonst viel einsetzen, allein schon, weil man damit das gesamte Gehaltsgefüge enorm beeinflusst und damit den Mannschaftsgeist. Ähnliches gilt für einen Ersatz für Diaz. Diaz ist ein Vielspieler mit einem enormen Wert fürs Gegenpressing und dazu noch zuverlässiger Scorer.

Deine Vorstellungen werden von einigen europäischen Top-Clubs erfüllt, vornehmlich aus England. Und bis auf einen oder maximal zwei werden sie damit alle scheitern in ihrem Wunsch, unter die Top Vier vorzudringen. Ein Ziel, das wir OHNE solche Ausgaben erreicht haben, und das wir auch heuer erreichen können. Jedoch ohne das Risiko einer enormen Geldverbrennung, die wir uns eben nicht so ohne weiteres leisten können, weil wir keine Scheichs oder Länder oder Fernsehgelder haben, die alles locker ausgleichen, sobald’s schiefgeht.

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Ich finde man kann bei Saibari aber schon noch mehr erwarten. Die zwei Vorlagen gegen Stuttgart waren gut, aber dürfen nur ein Anfang sein. In den Partien gegen Osnabrück und Schalke war Saibari kein besonderer Faktor. Das ist natürlich erstmal kein Problem, weil er ja selber noch aus einer Verletzung kommt und sich noch zurechtfinden muss mit seinen neuen Teamkollegen. Aber er muss lernen sich auch in den Spielen gegen kompakte und massierte Defensiven durchsetzen zu können. Aber ich glaube da an ihn, Kompany und das Team.

Brown hat meine Erwartungen ehrlicherweise übertroffen, insbesondere auf einer für ihn neuen Position.

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Was bei Nathaniel Brown noch oben drauf kommt: er ist gebürtiger Bayer und kann damit potenziell zu einer neuen Identifikationsfigur für Bayern-Fans werden.

Ich finde die Kritik insgesamt viel zu früh. Klar muss man das Spiel am Samstag gewinnen. Aber aus den ganzen Interviews von VK, Spielern usw. hört man meiner Meinung nach heraus, dass das hauptsächliche Ziel in dieser Saison der Gewinn der CL ist. Und nach der komplizierten Vorbereitung war ich eher überrascht, dass das Spiel teilweise schon wieder so flüssig lief. Wenn erstmal alle wieder richtig fit sind, haben wir einen richtig guten Kader, der alle Ziele erreichen kann.

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Ich finde schon dass wir (insbesondere) in den letzten 5 Jahren ziemlich viel Geld verbrannt haben. Die Namen brauch ich jetzt nicht zum x-ten mal aufzählen.

Es hat außer Kane, Olise, Tah und Diaz keiner geschafft positiv aufzufallen.

Positiv und erstaunlich (ich kritisiere ja nicht nur) ist die hohe Anzahl derer, welche es aus der II geschafft haben.

Das Kernproblem ist und bleibt für mich, dass wir defensiv viel zu anfällig (Tah ist ok, aber eben nicht Weltklasse), auf den Linien im Aufbau- und Umschalten zu berechenbar (auch hier keine Weltklasse) sind und viel zu viele Abschlüsse benötigen. Sind Jamal, Kane, Diaz und Olise nicht in Topform, gehen die entscheidenden KO Spiele letzlich zu oft verloren. Die Offensive Qualität von der Bank ist schlicht zu schwach auf höchstem Niveau. Das gilt auch fürs Mittelfeld und Verteidigung.

Das Narrativ es kommt keiner nach München für die Offensive um sich hinten anzustellen, können die meisten weiter Glauben schenken. Ich glaube da nicht dran. Hier geht es eigentlich ausschließlich ums Sparen.

Just my 2ct.

Du solltest eher schreiben “just my 200 Mio Euro”, denn deine Vorschläge laufen ja im Kern immer darauf hinaus, dass der FC Bayern im Vergleich zu wenig Geld ausgibt und deswegen niemals konkurrenzfähig sein kann.

Viele hier - ich gehöre dazu - teilen deine rein monetäre Bewertung der Dinge nicht. Und davon abgesehen, wenn es (Zitat) “außer Kane, Olise, Tah und Diaz keiner geschafft [hat] positiv aufzufallen“, dann handelst du in einem Nebensatz grad mal die wohl beste Sturmreihe Europas, die letzte Saison Furore gemacht hat, als scheinbare Selbstverständlicheit ab - verschwiegst ein herausragendes Mittelfeldduo mit Kimmich und Pavlovic, vergisst dass bei Bayern noch Jungs wie Musiala und Davies letzte Serie nicht dabei waren, von Innenverteidigern und Torwarten ganz zu schweigen.

Klar kann man sich wünschen, dass die alle topfit und in Topform sind und dass man zu jeder Position noch mal ein gleichwertiges Backup auf der Bank sitzen hat. Geben tut’s das alles aber nur in Wolkenkuckucksheim …

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Wir haben zu viel Geld für IVs ausgegeben, Palhinha natürlich und Boey. Viel Geld ging für Trainer und Management drauf.

Wenn wir mal schauen was die Konkurrenz für Geld verbrannt hat, stehen wir gar nicht so schlecht da.

Wenn du Real nimmst mit Tchouameni und Camavinga. Jeder dachte, das ist ein Selbstläufer. Tja, das ist vieles aber aktuell keine Weltklasse.

Schau Dir mal den City Kader an. Wie viel Weltklasse ist da? Mehr als bei uns? Eher nicht.

Mir gefällt der PSG Kader sehr gut und der Barcelona Kader. Arsenal vielleicht, aber eher gleich.

Ich finde wir sind gut aufgestellt. Wir haben Weltklasse im Team. Aber wir können nie den stärksten Kader haben. Man kann trotzdem die CL gewinnen. Nicht zwingend gewinnt der beste und teuerste Kader.

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Für mich ist das der entscheidende Punkt: Man muss ehrlich sagen, dass wir nicht die finanziellen Möglichkeiten von City, PSG etc. haben. Barca kann auch nur so stark investieren, weil sie sparsamere Jahre hinter sich haben.

Wenn wir zwei oder drei Saisons am Stück ein Transferminus von 200 Mio. erwirtschaften würden, müssten wir dieses über andere Kanäle refinanzieren. Nur wie?

Ansonsten wäre unser Lieblingsverein hoch verschuldet. Das kann kein Fan wollen.

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Der Satz ist auch fürn A…, ähh fürs Album :slight_smile:
Kannst bei jedem Top-Verein sagen, brauchst nur die Namen austauschen.

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Alle Mannschaften mit einem neuen Trainer/Sportdirektor haben viel Geld ausgegeben weil Sie das Team nach seinen Vorstellungen umbauen möchten bzw. seine Wünsche erfüllen wollten. Bayern hatte dieses Problem nicht. Hier mussten nur an gewissen Stellschrauben gedreht werden und bis auf den Verbleib von Boey und die Abgabe von Ibra bin vollends zufrieden mit dem Transferfenster des FC Bayern. Man hat spielerisch schwache Spieler abgegeben (Goretzka, Palhinha, Guerreiro) und spielstärkere Spieler geholt (Saibari, Brown) dazu noch ein Talent verpflichtet (Bara) und dem Nachwuchs erneut Möglichkeiten für den Kader gegeben.

Das ist der Weg den ich beim FC Bayern sehen möchte. Ein Mix aus jungen Talenten und erfahrenen Weltklasse Spielern.

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Ich gebe dir grundsätzlich Recht, aber ein Mannschaft wie Bayern braucht schon eine gute Form und eine gute Stimmung im in der Champions League zu überraschen. Wie hier im Thread bereits geschrieben wurde, haben wie nicht den besten Kader, aber unser Pfund ist, dass unser Kader/Mannschaft mehr als die Summe ihrer Einzelteile sein kann. Aber dafür muss eben nahezu alles klappen und gut laufen. Und damit es so läuft muss man auch in der Bundesliga gute Ergebnisse erzielen. Wir sind (noch) kein Real Madrid, was national nicht so gut drauf ist und dafür dann international glänzt.

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Guerreiro ist spielerisch schwach?

Dieses Alleinstellungsmerkmal hat auch nur Real Madrid. Keine andere Mannschaft in den letzten 20 Jahren hat es geschafft der Art krass den Riegel regelmäßig umzulegen und diverse Erfolge zu feiern und ich bezweifle das es jemals eine Mannschaft in der Art und Weise jemals wieder Schaffen wird.

im großen und ganzen geb ich dir recht aber auf einzelne Spieler runter gebrochen würde ich dir widersprechen. Mit Kane, Olise hat man das beste was die Position zu bieten hat. Mit Diaz hat man einen Top 3 LA und mit Musiala einen Top 5 10er, Kimmich würde ich auch unter die Top 5 der 6er einordnen. Upa unter den Top 3 der IV. Das ist dann schon sehr viel Klasse.

Gegen Ende hin war es teilweise erschreckend wenn man gerade auf seine Anfangszeit zurück geblickt hat. Das letzte Halbejahr fand ich war sehr schwach von ihm.

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Das mit Real sehe ich genauso, ist aber für mich nicht schlimm. Die CL kann man so oder so nicht planen, das haben andere Vereine trotz deutlich höheren Investitionen schon versucht. Deshalb ist mir der eingeschlagene Weg wesentlich sympathischer. Lieber das ein oder andere Eigengewächs aufbauen und dazu vereinzelt mal einen “Star” dazu holen. Und wenn man dann noch so einen attraktiven Fußball spielt, wie in den letzten beiden Jahren, ist für mich alles in Ordnung.

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