Borussia Dortmund - Was wird aus den Bienen?

Kehl steht auch voll in der Kritik; zudem wurde vorgestern sein Vertrauter S. entlassen.

War grad mal im schwatzgelb-Forum - da gehts ganz schön rund!

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Na gut, die Genannten hätte man wohl auch gar nicht halten können respektive die sind überhaupt nur unter der Prämisse zum BVB gekommen, dass sie nach wenigen Jahren weiterziehen … das Problem sehe ich eher darin, dass Dortmund als Ersatz eben nicht auf ähnlich hochkarätige, aber noch junge Spieler gesetzt hat, sondern als neue „Stars“ Nmecha, Sabitzer und Füllkrug geholt hat. Ohne letztere abqualifizieren zu wollen, sind das nur wirklich nicht die Spieler, die einen zum Favoriten auf den Titel machen oder gar spielerischen Glanz versprechen.

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Das hat eher mit dem Finanzierungskonzept des BVB zu tun, das auf Transfererlöse angewiesen ist, um kostendeckend arbeiten zu können.
Deshalb tut es denen auch so weh, dass sie gerade keinen neuen 100 Mio-Jungen am Start haben.
In der Situation auch noch die CL zu verpassen? Da braut sich gerade nichts gutes für die Dortmunder zusammen.

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Bei aller (berechtigter) Kritik am BVB und dem Kader, wird es mMn für Platz 4 leider trotzdem reichen. Wackelt Platz 4 zu stark, wird sogar Watzke irgendwann reagieren. Und mit einem anderen Trainer wird man das schon irgendwie wieder hinbekommen. Der Kader ist nicht so gut wie letztes Jahr, aber sicher auch nicht so katastrophal, wie es manchmal auf dem Platz aussieht.

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Der nicht vorhandene 100Mio Spieler ist das eine. Das andere sind die Spieler, die eigentlich das Gerüst bilden sollen. Purer Durchschnitt, absolut biedere Fußballer, keiner kann was besonderes. Die haben, außer Hummels!!!, keinen, der die feine Klinge beherrscht.

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tiefer als Platz 5 wirds kaum gehen - dafür kommt von hinten nichts nach… alles andere würde mich schon sehr überraschen…

Sabitzer wurde für gut genug befunden, zum FC Bayern zu kommen und im Grunde hat ihm dieser Wechsel und die Folgen etwas das Genick gebrochen, bei Leipzig war er in tragender Rolle meistens gut. Füllkrug wollten auch einige Stimmen im Forum hier sehen.

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Es sind immer noch mehr oder weniger die gleichen Spieler die in der Rückrunde einen Punkteschnitt von über 2,4 geholt haben. Bellingham ist weg aber davon abgesehen, gab es keine essentiellen Abgänge. Daher würde ich eher andere Faktoren wie den Trainer, Verletzungen, Formschwäche anführen.

Terzic richtet die Taktik verstärkt am Gegner aus (vgl. PSG, Bayer, VfB), und das signalisiert ja schon mal gegen Vereine wie Leverkusen und Stuttgart Team und Anhang, man befände sich in einer underdog-Position. Für den zweitreichsten Club der Liga nicht mit dem Selbstverständnis vereinbar, wobei in der jetzigen Situation die zumeist defensive Spielgestaltung nicht nur Folge des eigenen Willens war, sondern sowohl B04 als auch die Schwaben einfach wenig mehr zugelassen haben. So eklatant schlecht wie gestern in den basics habe ich sie diese Saison aber auch noch nicht gesehen - mit dieser Zahl an Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung wird es gegen Mbappé zweistellig. Terzic bekommt wohl noch das Leipzig-Match, wenn das auch in die Hosen geht, dürfte sein Schicksal besiegelt sein.

Ich bin etwas überrascht über die allgemeine Überraschung, wie Dortmund derzeit spielt.

Die Tendenz zeichnet sich seit Längerem ab, dass die Positition als klare Nummer zwei in Deutschland schrittweise bröckelt. Was die Anzahl der Titel in den letzten 5 Jahren angeht, hat z.B. RB den Verein ja bereits überholt.

Vergangene Saison war eine Ausnahme, in gewisser Weise ein letztes Aufbäumen. Gleichzeitig wird diese vergebene Titelchance ziemlich schlecht altern. 2023 war eine einmalige Gelegenheit.

Ich möchte in diesem Zusammenhang auf meine hier auf MSR veröffentlichte Analyse von vor einigen Wochen hinweisen: der BVB gibt für seine Platzierungen und Punkte in der Bundesliga vergleichsweise viel Geld aus. Andere Vereine, inbesondere Leipzig, arbeiten effizienter. Die 70 Millionen, die der BVB mehr an Gehältern als Leipzig zahlt, werden dauerhaft nicht aufrechterhalten zu sein bei den mäßigen sportlichen Erfolgen der letzten Jahre. CL Quali und Pokal-Achtelfinale kann der BVB auch mit weniger Kosten erreichen. Und genau das passiert gerade, es pendelt sich sozusagen der neue Normalzustand ein: Dortmund wird mit 2-3 gleichwertigen Teams um die CL Plätze mitspielen und hofft, dass es mal ein außergwöhnliches CL-Jahr hinlegt oder dass es doch noch einmal einen „2023-Ausreißer“ gibt.

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Der BVB war Bellingham und der ist weg. Leverkusen und Leipzig sind stärker und Dortmund schwächer, als letzte Saison. Der einzige, der unfallfrei aufbauen kann, ist Hummels. Schlotterbeck ist mit Ball eigentlich nicht schlecht. Blöd ist halt, dass er (noch?) zu handlungslahm ist ,scheinbar Probleme mit der Spielgeschwindigkeit hat und dadurch Böcke schießt. Im Mittelfeld ist da nicht ein einziger, der bei Leverkusen oder Stuttgart spielen würde. Sabitzer evtl. bei Leipzig und das wars. Wer setzt einen Adeyemi so ein, dass er seine Geschwindigkeit ausspielen kann? Öczan oder Can eher nicht. Die brauchen dringend spielerische Qualität, vor allem im Mittelfeld.

Die Qualität der Mannschaft ist einfach nicht ausreichend. Gegen solche Mannschaften das Spiel zu machen, ist für den BVB kaum möglich. Zusätzlich kann man den Eindruck gewinnen, dass gegen den Trainer gespielt wird. Die scheinen nicht von Terciz überzeugt zu sein.

Ja, aber Bellingham ist, wie sich zeigt, eben der essentielle Abgang. Man hat eher noch unterschätzt, wieviel Input er dem BVB-Spiel, selbst ohne sein Potential auszuschöpfen, gegeben hat - er hat einfach für genau das gesorgt, was jetzt fehlt, nämlich die vernünftige Verbindung Abwehr-Mittelfeld sowie Mittelfeld-Angriff. Der jetzige Kader ist eine Ansammlung von Leuten, die individuell wirklich etwas können, aber im Zusammenspiel bräuchte es schon einen sehr guten Trainer, um die Mängel auszugleichen oder unsichtbarer werden zu lassen. Das Spiel gegen Stuttgart war diesbezüglich entlarvend: Terzics Plan bestand wohl wirklich darin, hinten dicht zu machen, und vorne würden die drei Sprinter Stuttgart wuschig machen. Aber wie sollte der Ball sinnvoll zu den dreien gelangen? Reus und Brandt waren ja auf der Bank.
Da läuft schon extrem viel verkehrt, ich glaube auch intern. Der veranlagteste deutsche IV spielt fast keine Rolle mehr, das fällt offenbar keinem auf. Wäre was anderes, würden Hummels/Schlotterbeck super spielen, aber grade Schlotterbeck ist seit Wochen völlig außer Form. Im Mittelfeld wechselt Terzic je nach Gegner munter durch, auch auf den Flügeln. Nicht gegen Rotation, aber man weiß wirklich nicht, wie wollen die eigentlich spielen?

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Merkwürdig ist, dass der BVB in den internationalen Partien zuletzt durchaus seine Leistung abrufen konnte. Aber im Tank ist offenbar nur Treibstoff für ein Spiel pro englische Woche.

Meinst Du Süle? Der ist doch extra von Bayern zum BVB gewechslet, um sich nicht dauernd mühsam auf 100% körperliche Leistungsfähigkeit bringen und halten zu müssen und hat wohl gedacht, das würde dort reichen … :slight_smile:

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Ja, und ich wundere mich nur, dass er so still hält und seine Stellung so gar nicht thematisiert wird. Ich hatte seinen Wechselwunsch damals so wahrgenommen, dass er bei Bayern wohl nicht das Standing erhielt, das er sich vorstellte - jetzt sitzt er beim BVB fast nur auf der Bank, damit kann er doch nicht zufrieden sein?
Wir hier sind natürlich in der damaligen Einschätzung bestätigt. Aus neutraler „deutscher“ Sicht ist es trotzdem seltsam und auch schade, weil rein vom Talent und den körperlichen Skills gibt es kaum einen besseren IV hierzulande. Aber offensichtlich fehlt es ihm an Ehrgeiz oder was auch immer. (Ich mag eigentlich dieses Schubladen-Denken nicht so, aber bei Süle scheint es zuzutreffen…)

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Habe mir gestern einen Twitter-Space mit Dortmundern eine halbe Stunde lang nebenbei angehört, das war auch… unterhaltsam. :popcorn:

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Für „nie funktioniert“ hatte Süle aber ziemlich viele Partien absolviert.
Im Champions League-Finale kam er „kalt“ für den verletzten Boateng - und machte seine Sache gegen die PSG-Offensivstars ziemlich ordentlich.

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Süle hat sich doch so gut wie nie öffentlich geäußert. Das scheint so gar nicht sein Ding zu sein.
Wenn käme da eher sein redseliger Berater Struth in Betracht.
Aber man hört jetzt auch schon wieder das Fitness-Geraune beim BVB.
Sollte das stimmen, ist sich natürlich schlecht beschweren. Da könntest du dir einen bösen Konter einfangen.

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Hab nicht viel gesehen von der ersten Hälfte (vielleicht so 30 Minuten) da wurde der BVB schon hergespielt. Ging das das ganze Spiel so??