[18.02.25 - CL] FC Bayern - Celtic Glasgow

Das heutige Spiel mit den Schwächen beim FCB und sein Ausgang ähneln doch eigentlich ziemlich dem, was man an Real entweder bewundert oder hasst.

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Bayern hat sich in der gesamten Partie 2,3xG erspielt. Davon entfallen allein 0,94xG auf das Tor, wo Davies angeschossen wird. Die Abschlüsse waren mal wieder nicht gut genug, aber man war auch viel zu harmlos und kam kaum in gute Abschlusssituationen.

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Ganz ehrlich:
Ich würde lieber gegen Leverkusen spielen.

Zum einen hasse ich es, gegen Atletico zu spielen. Zu denen hat Thomas Müller einst alles gesagt.
Und speziell nach den letzten beiden Spielen muss ich sagen:
Eine geilere Ausgangslage gibt’s ja fast nicht.
Ganz Deutschland hat Bayer abgefeiert als eigentlich bestes Team im Lande. Die haben uns hergespielt.
Dazu scheinen wir formtechnisch gnadenlos auf dem absteigenden Ast. Man muss kein Hellseher sein, um die Schlagzeilen von morgen zu erahnen.

Und wenn ich zurecht beim FC Bayern spiele, sollte so eine Situation mich extrem triggern und motivieren.

Ich denke, es kommt jetzt schon darauf an, dass Vince die richtigen Personalentscheidungen trifft. Ich muss gestehen, ich hatte heute schon schlechte Vibes, als ich die Aufstellung gesehen hab. Freilich kenne ich den Fitnesszustand der Akteure nicht, aber Guerreiro und Gnabry die linke Seite besetzen zu lassen, war schon… mutig. Ich will nicht defätistisch werden, aber im Endeffekt haben wir lange Zeit mit zwei Mann weniger gespielt. Schwerfällig und uninspiriert, beide. Leider. Ob das nun Kopfsache ist oder was weiß ich, das ist schwer zu sagen.

Aber es hilft ja nichts:
Für die Top-Spiele, die jetzt kommen, brauchen wir die stärkste Elf.
Und für mich hieße das, dass Ito auf jeden Fall Kim ersetzen sollte - nicht weil Kim so ultra-schlecht spielt, aber er ist momentan zu fehleranfällig, und solange Pavlo noch nicht seine Form wiedergefunden hat, brauchen wir das Aufbauspiel von Ito (dies alles vorausgesetzt, dass wir unser System beibehalten). Und die linke Seite muss natürlich wieder Davies und Coman heißen, die erste Alternative Sane (der mir heute nach seiner Einwechslung noch relativ gut gefallen hat).
Dann können wir auch wieder stärker, höher und riskanter pressen - und dies ist der zweite wesentliche Punkt, finde ich. Mit Davies als Absicherung will ich wieder die aggressive Spielweise der Hinrunde sehen, ansonsten ist unser Spiel zu statisch und einfallslos. (So, wie wir momentan spielen, lastet der gesamte Aufbau auf Kimmich und Upamecano. Jamal ist auch nicht grad in Hochform und kann die Bälle nicht mehr so locker ins Angriffsdrittel tragen.) Und wenn ich schon untergehe, dann lieber mit fliegenden Fahnen.

Ich denke schon, dass das Trainerteam die letzten beiden Spiele genau analysiert. Ob eine Systemumstellung möglich ist? Ich würde es gerne sehen, Olise und Jamal im Halbraum, ohne klassische Winger, dafür das ZM verstärken, gern mit Palhinha hinter Pavlo und Josh. Aber ob man das jetzt so aus der kalten Hose plötzlich machen kann, ist schwer zu sagen, da ich nicht weiß, ob das zumindest mal antrainiert wurde.

Aber nochmal und sorry für den langen Post:
Ich als Bayern-Spieler würde jetzt scheiß-gerne gegen Alonsos Jungs spielen. Die Medien werden uns morgen zerfetzen, ganz Deutschland liebt Bayer und nicht uns. Mein Gott, hätte ich Bock, es denen allen zu zeigen…

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I would definitely give it a try, but I also understand Kompany. I believe, that Kompany wants to stay with his 4-2-3-1 formation, because this formation worked well and gave and still gives stability. If you change it now, there’s the risk that we lose this stability and perform even worse than now, which is definitely possible. So this is his way of minimizing the risk of failure. That doesn’t mean, that it will get better, but the possibility, that it gets worse is also low. A change in the formation or in the system is a thing, which should be addressed in the summer, where there is no stress and need to perform.

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Die Talente vom Campus fliehen reihenweise. Außerdem sehe ich weder bei Pavlo noch bei Musiala eine wirkliche Weiterentwicklung.

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Also ich finde wir hatten Chancen auf mehrere Tore. Gnabry hatte eine frühe sehr gute Chance, Kane muss ein Tor machen, mit Glück macht er zwei, Goretzka hat auch noch Mal drei gute Chancen aus denen mindestens 1 rein muss, eigentlich 2. Bei den xG entfällt viel auf das Tor von Davies, aber es gab genug Chancen um deutlich gewinnen zu können.

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Ich habe ja schon in meiner Antwort auf @kingkane geschrieben, dass ich gerne eine Systemänderung gerne sehen würde, aber die Gefahr ist schon groß, dass so eine Systemänderung dazu führt, dass es noch schlechter läuft.

Ja, hab’s grade gelesen.
Ich seh’s auch wie Du, ich würde jetzt auch nicht damit rechnen, so mitten in einer heißen Phase macht man sowas einfach nicht. In meinem Kopf war’ auch nur ein Gedankenspiel. Das Risiko wär schon enorm, dass die Stabilität völlig flöten geht.

Richtig, bei Tuchel war das mit der plötzlichen 3er Kette gegen Bayer letztes Frühjahr klar der Anfang vom ganz langen Ende…

Radikale Taktikwechsel sind in dieser Phase der Saison eher zu gefährlich. Man könnte sagen, „was haben wir noch zu verlieren“, aber ich kann mir vorstellen, dass Kompany glaubt, dass die CL mit dem derzeitigen Ansatz noch möglich ist.

Eine mögliche kleine Änderung könnte eine Umstellung auf 4-2-2-2 sein. Am besten wäre es, wenn Tel neben Kane spielen würde (falls Kane überhaupt zur Verfügung steht…), aber man könnte es auch mit Gnabry, vielleicht Olise oder Sane versuchen. Aber dann hofft man, dass Davies und wer auch immer auf der rechten Seite spielt kann allein „keep the width“ - ein hoher Anspruch.

Eine Alternative wäre ein Dreierzentrum, wie es Liverpool unter Klopp gespielt hat. Palhinha hinter Kimmich und Pavlovic, Musiala und Olise vor den beiden. Zusätzlicher Bonus dieser Methode: man muss keinen von Gnabry, Sane, Coman aufstellen :slight_smile:

Beide dieser Tweaks erscheinen mir im Moment weniger riskant als eine Dreierkette. Aber ja, es ist klar, dass wir immer berechenbarer für praktisch jede Mannschaft werden und etwas Variabilität und neue Dynamik gefragt sind.

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Assuming we stay with two wingers, what do we do if Kane is not there Sunday.
An obvious answer is Muller, he will be fresh at least,not having played much. We need Musiala to start scoring again, he helped carry us through when Kane was struggling for goals
It may be we need a lot of luck to win on Sunday, I hope we haven’t used it all up :fearful::astonished::blush:

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If Kane is struggling to score… - the solution is easy and it is not a 4-3-3. He scores a goal about every 89 minute when Müller plays - and every 150 when he does not (penalties excluded - data since he plays for Bayern). Now that Davies is back and as our wingers aren’t that great it should not be a problem to play Musiala on the left 10/wing and Müller as second striker/right no. 10.

Musiala is struggling to score goals or make assists in the CL knockout stage since he scored a goal in his first knockout match in the CL against Lazio in February 2021. He played more than 1350 minutes since then…

I do not know what is with him and the CL league. He has 52% dribbling success in the Bundesliga - and about 30 % in the CL. For Olise the difference is just 54 to 50 %. And the decision making. If you dream of getting the Balon d’Or you will not do it without scoring in the knockouts and the big matches. And I doubt we pay him that monster salary for scoring three goals against Mainz.

If Kane is injured, I think TM25 starts. Gnabry certainly hasn’t made the case for himself, while playing Sane or Olise upfront requires quite bit of a tactical change.

Or maybe try Goretzka :laughing:

Also bei Musiala würde ich jetzt aktuell nicht den fehlenden CL-Ko-Phasen-Toren nachtrauern, denn Musiala hat in diesem Jahr sowieso noch nicht besonders viel gescort. Musiala hat einmal gegen Kiel getroffen und den zweiten Elfmeter gegen Bremen rausgeholt.

So, ich hatte wirklich einige Schichten dran, aber es war trotzdem kalt. :see_no_evil:

Das Spiel war ja auch nicht wirklich zum erwärmen… weiß gar nicht wie man es beschreiben soll. Glaube, Ideenlos trifft es ganz gut. Man war total überlegen, ohne aber irgendwie Gefahr auszustrahlen.

In den guten, alten Zeiten ging mit Ribery & Robben die Post über die außen ab. Hinter den Spitzen hatte man Müller, der immer Gefährlich war. Von diesen Zeiten ist man meilenweit entfernt.

Die einzigen Lichtblicke waren eigentlich Davies und Sané nach ihren Einwechslungen. Der Rest war schon eher enttäuschend. Ja, bemüht, aber das ist einfach zu wenig im Moment.

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Ja, kalt war’s. Hab mich fast mehr über die vermiedene Verlängerung als über die sportliche Bedeutung (Weiterkommen) des Tors gefreut…ganz abgesehen davon ist diese 21:00 Uhr Anstoßzeit einfach eine Frechheit, wenn dann auch noch der ÖPNV so ist, wie er ist (inkl. Stammstrecken Teilsperrung nachts…anderes Thema).

Was wirklich ein Fall für die (Mental)trainer ist, zunächst in der Analyse und dann auch in der Umsetzung: Es hat von außen so gewirkt, als wäre zu Beginn die „Körperspannung“ nicht ausreichend, die Einstellung so „naja, das unentschieden reicht ja, müssen nicht mehr tun, sind eh überlegen…“, was dann fast nahtlos in einen „Angstzustand“ mit vielen Unsicherheiten übergegangen ist. Den richtigen „Anspannungsgrad“, konzentriert, zielorientiert, fokussiert, selbstbewusst, nimmt man bei der Mannschaft in letzter Zeit fast gar nicht oder immer nur sehr kurz wahr (gestern ganz am Anfang, und nach der Pause). Das macht wirklich Sorge.

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Verstehe ich auch nicht. So nen 30 Jahre alten Spieler, der sich damit zufrieden gibt, wenn er in den großen Spielen nur eingewechselt wird und dann vielleicht gegen Kiel oder Bochum mal in der Startelf steht.

Mir fällt echt kein anderes Wort als „zahnlos“ ein, wenn ich an das Spiel gestern oder auch an das gegen Leverkusen denke. Wir haben da Spieler im Wert von hunderten Millionen auf dem Platz und der Bank und gefühlt gehen die Torschüsse entweder Richtung Parkplatz oder direkt auf den Torhüter.

Mir ist schon bewusst, dass das jetzt sehr vereinfacht ausgedrückt ist und das auch nur die gefühlte Wahrheit ist aber es ist mir unbegreiflich, wie wir gegen Celtic, dass in der CL seit 1982 kein Auswärtsspiel mehr gewonnen hat (laut Amazon Kommentatoren gestern) so ins Schwimmen kommen können.

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Wirklich, hat Coman Speed? Kann ich schon seit Jahren nicht mehr sehen.

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Ah, deshalb der Username :eyeglasses:
Nur Spaß :wink:

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Gestern hat er, zusammen mit davies, durch die geschwindigkeit zumindest etwas mehr wirbel erzeugt, als davor. ist aber nur mein Eindruck.

Das Problem bleibt dann, wie leider so oft, was aus dem Vorteil gemacht wird.

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