[18.02.25 - CL] FC Bayern - Celtic Glasgow

Ich meine nicht speziell Dich, Dein Kommentar steht für mich stellvertretend für viele ähnliche. Die Ansprüche - evtl. nicht speziell Deine, aber bei sehr vielen jetzt maximal Frustrierten - sind doch klar: mindestens CL-HF, wenn nicht mehr.

Bitte nicht falsch verstehen: dagegen ist doch gar nichts einzuwenden. Aber dann kann man doch nicht vor Leverkusen Reißaus nehmen. Das passt einfach nicht zum letztlich doch unstrittigen und vollkommen berechtigten Gesamtanspruch des FCB.

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Eigentlich diskutiere ich nicht gerne über dieses Thema, weil das von außen extrem schwierig zu bewerten ist und immer viel Spekulation beinhaltet, aber bei den wiederholt schwachen Auftritten in K.O.-Begegnungen (egal ob Pokal oder CL) in den letzten Jahren, muss im Kern dieses Teams die mentale Ebene ein großes Problem darstellen. Anders kann ich es mir nicht erklären, wie man so behäbig, ja fast lustlos wirkend, große Teile dieser Partie bestreitet. In einem Spiel, das dir beim Ausscheiden die komplette Saison verhagelt.

Und der Ansatz von Kompany wirklich jedem der Etablierten, die der Verein am liebsten schon im letzten Sommer losgeworden wäre, enorme Anteile an Spielminuten zu geben, während gleichzeitig praktisch alle jungen Spieler fliehen oder stagnieren, ist für die Zukunft des Vereins mehr als schädlich. Solange Leistungen und Ergebnisse passen, kann man darüber vielleicht hinwegsehen, aber passt das nicht mehr, dann hinterlässt das einen bitteren Gesamteindruck.

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Anspruch und Wirklichkeit ist so ne Sache seit 2-3 Jahren.
Habe ehrlich gesagt das zutrauen auf die „eigene“ Stärke verlernt.

Aber egal, bin echt bedient für heute. Hoffe wir kriegen die Kurve.

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Sehe ich absolut genauso. Und solange da nichts geändert wird wird sich auch an den Leistungen nichts ändern - warum auch.

Ich verstehe so einiges bei den Aufstellungen und Wechseln nicht (mehr). Noch ist der partielle Erfolg und das Quäntchen Glück mit Kompany. Aber verdient war das weder heute noch in Leverkusen. Schon die Leistung gegen Bremen war im Grunde besorgniserregend. Es werden spannende Wochen jedenfalls.

Sehe ich ähnlich. Das erklärt auch das wiederholte frühe Ausscheiden im Pokal und die schwerfälligen Rückrunden, in denen der Druck ja sukzessive zunimmt, weil es eben auf die entscheidende Phase der Saison zugeht.

Edit: Wir brauchen eben Spieler im Alter von Ende 20/Anfang 30, die da den Unterschied machen könnten. Aber da sind wir wieder bei meiner geliebten 95er/96er-Generation, die genau dann abtaucht, wenn sie am meisten gebraucht wird.

Die Seeds werden dann ab Viertelfinale relevant - die ersten 4 der Gruppenphase können erst im Halbfinale aufeinander treffen, die beiden ersten erst im Finale…

Man muss jetzt aufpassen nicht irgendwie in Depression zu verfallen oder alles komplett schwarz zu malen. Celtic hatte 5 Torschüsse in 90 Minuten (7,16, 18, 63. Tor, 70). Man hätte das Spiel also zum großen Teil eigentlich unter Kontrolle und eigentlich auch Chancen um 3 oder 4-1 zu gewinnen.
Ob der Knoten in dieser Saison noch platzt, steht in den Sternen und es ist aktuell auch schwer möglich daran zu glauben, aber ich sehe aktuell kein systematisch grundsätzliches Problem. Aktuell sind viele Spiele leider außer Form, vielleicht auch schon ein bisschen zu müde aufgrund der vielen Spiele und dahingehend muss der Kader verbessert werden. Aber man ist auf dem richtigen Weg

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Von XG und XG on Target her immerhin ein klar besseres Spiel sogar als das Hinspiel:

Und Schmeichel hat prompt das beste Rating beim Gegner.

Gefühlt mag das Ergebnis ähnlich glücklich gewesen sein wie gegen Leverkusen - von den Daten her könnte es aber kaum konträrer sein:

Mit 23 statt 2 Torschüssen von uns und höheren XG als Leverkusen, XG on Target sogar 3 mal so hoch…

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An welche jungen Spieler denkst du außer Tel ?

Irgendwie ist es ja Fair das VK Gnabry etc. ne Chance gibt Rhythmus aufzunehmen, bloß die zahlen das halt 0,0 zurück.
Kann mich nicht erinnern bei einen solchen Ansammlung von Spielern (Coman, Gortzka, Gnabry, Sane) je so einen Abfall gesehen zu haben. Gefülhlt haben die ja nur das 1 Jahr unter Flick funktioniert.

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Ich erlebe das offen gesagt anders: Der Wille bzw. der Einsatz ist schon vorhanden. Wir KÖNNEN es nicht besser, weil die Spielertypen im Team überhaupt nicht harmonieren.

Die laufen und sind aktiv, kein „nimm Du ihn doch.“ Es hapert an anderen Themen: Keiner weiss wo der Andere hinläuft, unsaubere Pässe, schlechte Raumaufteilung in der Abwehr… für heute ists gut. Zwei schlechte Spiele en suite, hoffentlich kommt jetzt nicht noch die Ergebniskrise.

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Good stats, cheers

Sofa Score 2.23 xg v Celtic 1.12

67 percent possession

Big chances 6 2

Shots 23 5

Saves 1 9

Also Gnabry hatte definitiv mehr gute Jahre als das eine unter Flick. So „schlecht“ wie aktuell ist er erst seit dem letzten Jahr. Coman ist statistisch gesehen gar nicht mal so schlecht unterwegs und auch Sané ist nicht katastrophal. Alles natürlich keine Spieler, die jetzt für den FC Bayern in ihrer aktuellen Verfassung Stammspieler sein oder 15 Millionen plus verdienen sollten, aber man sollte die Vergangenheit und auch die Leistung jetzt nicht schlechter reden als sie ist. Das hilft keinem weiter.

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Davor habe ich aktuell leider ehrlich gesagt am meisten Angst. Aber die Hoffnung stirbt natürlich zuletzt.

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I still think with our underperforming wingers we should try playing with three midfielders and one winger plus Musiala

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Ich habe schon Verständnis dafür, dass ein relativ junger Trainer bei seiner zweiten Station - der ersten bei einem absoluten Topclub - in erster Linie auf erfahrene Spieler setzt.
Umgekehrt war ja u.a. van Gaal ein Beispiel für das Pendant: Ein Trainer-Oldie gibt jungen Spielern eine Chance (wie Thomas Müller, Holger Badstuber und David Alaba, beim Torwart Thomas Kraft hat er es dann etwas überzogen).
Ein junger Coach ist wohl noch etwas unsicher und setzt auf bewährte Stammkräfte.
Für einen Mathys Tel ist es schade, aber er hat sich leider in den Einsatzminuten auch nicht gerade aufgedrängt.

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Das heutige Spiel mit den Schwächen beim FCB und sein Ausgang ähneln doch eigentlich ziemlich dem, was man an Real entweder bewundert oder hasst.

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Bayern hat sich in der gesamten Partie 2,3xG erspielt. Davon entfallen allein 0,94xG auf das Tor, wo Davies angeschossen wird. Die Abschlüsse waren mal wieder nicht gut genug, aber man war auch viel zu harmlos und kam kaum in gute Abschlusssituationen.

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Ganz ehrlich:
Ich würde lieber gegen Leverkusen spielen.

Zum einen hasse ich es, gegen Atletico zu spielen. Zu denen hat Thomas Müller einst alles gesagt.
Und speziell nach den letzten beiden Spielen muss ich sagen:
Eine geilere Ausgangslage gibt’s ja fast nicht.
Ganz Deutschland hat Bayer abgefeiert als eigentlich bestes Team im Lande. Die haben uns hergespielt.
Dazu scheinen wir formtechnisch gnadenlos auf dem absteigenden Ast. Man muss kein Hellseher sein, um die Schlagzeilen von morgen zu erahnen.

Und wenn ich zurecht beim FC Bayern spiele, sollte so eine Situation mich extrem triggern und motivieren.

Ich denke, es kommt jetzt schon darauf an, dass Vince die richtigen Personalentscheidungen trifft. Ich muss gestehen, ich hatte heute schon schlechte Vibes, als ich die Aufstellung gesehen hab. Freilich kenne ich den Fitnesszustand der Akteure nicht, aber Guerreiro und Gnabry die linke Seite besetzen zu lassen, war schon… mutig. Ich will nicht defätistisch werden, aber im Endeffekt haben wir lange Zeit mit zwei Mann weniger gespielt. Schwerfällig und uninspiriert, beide. Leider. Ob das nun Kopfsache ist oder was weiß ich, das ist schwer zu sagen.

Aber es hilft ja nichts:
Für die Top-Spiele, die jetzt kommen, brauchen wir die stärkste Elf.
Und für mich hieße das, dass Ito auf jeden Fall Kim ersetzen sollte - nicht weil Kim so ultra-schlecht spielt, aber er ist momentan zu fehleranfällig, und solange Pavlo noch nicht seine Form wiedergefunden hat, brauchen wir das Aufbauspiel von Ito (dies alles vorausgesetzt, dass wir unser System beibehalten). Und die linke Seite muss natürlich wieder Davies und Coman heißen, die erste Alternative Sane (der mir heute nach seiner Einwechslung noch relativ gut gefallen hat).
Dann können wir auch wieder stärker, höher und riskanter pressen - und dies ist der zweite wesentliche Punkt, finde ich. Mit Davies als Absicherung will ich wieder die aggressive Spielweise der Hinrunde sehen, ansonsten ist unser Spiel zu statisch und einfallslos. (So, wie wir momentan spielen, lastet der gesamte Aufbau auf Kimmich und Upamecano. Jamal ist auch nicht grad in Hochform und kann die Bälle nicht mehr so locker ins Angriffsdrittel tragen.) Und wenn ich schon untergehe, dann lieber mit fliegenden Fahnen.

Ich denke schon, dass das Trainerteam die letzten beiden Spiele genau analysiert. Ob eine Systemumstellung möglich ist? Ich würde es gerne sehen, Olise und Jamal im Halbraum, ohne klassische Winger, dafür das ZM verstärken, gern mit Palhinha hinter Pavlo und Josh. Aber ob man das jetzt so aus der kalten Hose plötzlich machen kann, ist schwer zu sagen, da ich nicht weiß, ob das zumindest mal antrainiert wurde.

Aber nochmal und sorry für den langen Post:
Ich als Bayern-Spieler würde jetzt scheiß-gerne gegen Alonsos Jungs spielen. Die Medien werden uns morgen zerfetzen, ganz Deutschland liebt Bayer und nicht uns. Mein Gott, hätte ich Bock, es denen allen zu zeigen…

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I would definitely give it a try, but I also understand Kompany. I believe, that Kompany wants to stay with his 4-2-3-1 formation, because this formation worked well and gave and still gives stability. If you change it now, there’s the risk that we lose this stability and perform even worse than now, which is definitely possible. So this is his way of minimizing the risk of failure. That doesn’t mean, that it will get better, but the possibility, that it gets worse is also low. A change in the formation or in the system is a thing, which should be addressed in the summer, where there is no stress and need to perform.

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Die Talente vom Campus fliehen reihenweise. Außerdem sehe ich weder bei Pavlo noch bei Musiala eine wirkliche Weiterentwicklung.

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