DFB-Team schlägt Serbien mit 2:0: Bayern-Duo brilliert

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Die deutsche Nationalmannschaft hat endlich den ersten Sieg unter Jürgen Klopp eingefahren. Beim ungefährdeten 2:0-Erfolg über Serbien waren insbesondere zwei Münchner beim DFB-Team im Fokus. Miasanrot mit der Analyse. Endlich. Nach dem im Ergebnis glücklichen, aber eigentlich völlig unverdienten Unentschieden in Amsterdam und der berechtigten Niederlage gegen Griechenland, hat die deutsche Männer-Fußballnationalmannschaft unter Jürgen Klopp ihren ersten Sieg eingefahren. Höchste Zeit, immerhin rangierten die Leistungen in den ersten beiden Nations-League-Spielen irgendwo zwischen “ziemlich mies” und “absolute Vollkatastrophe”. Nominell zwar nie als “zweite Mannschaft” bezeichnet, ist der zweite Kader schon genau das. Florian Wirtz und Aleksandar Pavlović mal ausgeklammert ist nicht…

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Felix Nmecha kann somit endlich auf seine stärkste Position: Die Ersatzbank.

Besonderen Dank dafür - made my day :wink:

Aber auch insgesamt sehr gut be- und geschrieben. :+1:

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Das wollte ich auch gerade zitieren / posten. Der Gute hat in der Startelf einer N11 nichts verloren.

Hinten Pavlo, davor Kimmich oder / und(???) Bischof, je nach System. Muss der FCB halt mal wieder den DFB retten…

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Vielleicht täusche ich mich, aber Nmecha war doch gestern nicht mal im Kader?
Also war er wahrscheinlich auch nicht auf der Ersatzbank.

Aber klar, sonst hätte der „Gag“ nicht funktioniert…

Aleksandar Pavlović ist die geborene Holding Six, die Thomas Tuchel damals beim FC Bayern wollte.

Der Aleks aus der U23. :heart:

Ich habe noch mal kurz nachgeschaut, um den Wortlaut rauszusuchen. Tuchel hat eine sehr direkte, unkompromisslose Art zu kommunizieren. Meine Güte. Ich glaube er sieht wirklich nicht, wie das ankommen kann, er zählt ja nur Fakten auf, sozusagen. Ich als außenstehender kann dem durchaus auch etwas abgewinnen, aber dass es unterschiedliche Menschentypen gibt, die unterschiedlich (durchaus auch negativ) auf manche Aussage reagieren könnten, sollte er doch irgendwann verstanden haben.

Das als random Einschub, nur weil ich nach der “Aleks aus der U23” Aussage gesucht habe, lol.

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Die Ankersechs Pavlović und ein spielstarker Achter wie Kimmich oder heute Bischof befreien aber auch einen anderen Spieler. Felix Nmecha kann somit endlich auf seine stärkste Position: Die Ersatzbank.

Da geht es ja allgemein um die Zukunft. Kimmich war auch nicht im Kader. Aber es hat gezeigt, dass man Kimmich nicht mit Nmecha aufstellen muss.

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Niemand sollte mit Nmecha aufgestellt werden müssen… :wink:

Sehr schöner Artikel, der es schafft, Pavlo und Bischoff zu loben und trotzdem klarzumachen, dass Kimmich weiter spielen wird - und zwar zu Recht!

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Bischof, mit einem „f“.

Aber interessant, wie hier jetzt Nmecha überspitzt formuliert zum schlechtesten Spieler der Welt auserkoren wird.

Und außerhalb der MSR- bzw. FCB-Fan-Bubble ist Kimmich der Sündenbock und sollte nie wieder für D spielen :smiley:

Beides falsch, wie ich finde…

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Ich glaube bei vielen Kommentaren zu Nmecha ist dessen evangelikale Missioniererei im Hinterkopf, aufgrund derer sie ihm möglichst wenig Publicity gönnen (was ich nachvollziehen kann).
Insofern steht er wohl unter verschärfter Beobachtung und würde nur akzeptiert, wenn er wirklich herausraende Leistungen bringt. Und das war nun wirklich nicht der Fall …

Stellungsspiel, defensives Zweikampfverhalten, Passspiel etc. sind bei Nmecha sicherlich im Vergleich zu einigen seiner Konkurrenten deutlich schwächer.
Wo ich ihn ganz oben ansiedeln würde ist allerdings die Abschlussqualität, sowohl im als auch außerhalb des Strafraums. Da steckt er mMn alle seiner Konkurrenten mit Ausnahme von Bischof in die Tasche.

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Klopp dazu.
Das ist natürlich seine Paradedisziplin. Er erkennt solche Fallen, bevor sie überhaupt richtig gestellt wurden.

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Ja, Medienprofi durch und durch. Da macht dem keiner was vor.

Und ich bin zu 100% überzeugt, Nagelsmann hätte freundlicherweise wieder einen schlauen Spruch parat.

Überragend pariert von Klopp.

und ich bin zu 95% überzeugt, dass es Nagelsmann vorgeworfen worden wäre, dass er über das Stöckchen springt… und er selbst den Namen Kimmich erwähnt, obwohl er noch gar nicht gefallen war.

Bin mal gespannt was die Kimmich-Jünger sagen, wenn Kompany das Trio Pavlo, Bischof, Musiala brillieren lässt. Erst wenn Bischof stark genug ist um Kimmich aus der ersten Elf zu verdrängen glaube ich an einen CL Sieger Bayern München. Mit Jo Kimmich wird das nichts. Er hat zwar eine brillante Technik & Physis, aber er macht mit seiner permanenten Aktivität seine Mitspieler schlechter statt besser.

@Tingeltanne: ich verstehe deinen Beitrag gerade nicht so wirklich. Du attestierst Kimmich eine brillante Technik und Physis, bei Bischof erhoffst du dir, dass er zukünftig stark genug ist um Kimmich zu verdrängen (impliziert ja auch, dass er es zumindest momentan nicht ist). Und was bedeutet „er“ [Kimmich] macht mit seiner permanenten Aktivität seine Mitspieler schlechter eigentlich genau? Er klaut ihnen ja nicht den Ball bewusst ab, denke ich zumindest.

Joshua Kimmich ist nur ein Baustein in der Bayernmannschaft, die vielleicht einen Gewinn der CL einfahren kann. Genauso wie Harry Kane, Michael Olise, Jonathan Tah und viele andere.

Was mich ganz konkret stört, ist die Bezeichnung „Kimmich-Jünger“. Kimmich ist ohne Zweifel heute einer der herausragenden Mittelfeldspieler, die es in Deutschland gibt. Mit Stärken, auch ganz sicher mit Schwächen. Die haben aber auch Bischof und Pavlovic genauso, die sind vielleicht anders gelagert.

Einen Gewinn des CL-Titels (oder ein Scheitern daran) an einem einzelnen Spieler des Teams festzumachen, ist doch wirklich - wie soll ich sagen - unterkomplex…

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Zum schlechtesten Spieler der Welt wurde er ja nicht auserkoren, sondern nur zum ca. 17.-besten deutschen Spieler und deshalb auf die Ersatzbank der Mannschaft gewünscht. :wink:

Für mich hat die Kritik, die ich teile (Daniels Formulierung auch eines meiner Highlights) eine sehr sachlich fundierte Basis:

1. Leistungsniveau: Die einzige Konstante im Mittelfeld bei der schlechten WM und den schwachen ersten Klopp-Spielen: Felix Nmecha. Für mich kein Zufall. Er ist schlicht schlechter als Wirtz, Kimmich und Pavlovic. Vor allem defensiv ist das teilweise vogelwild, wie er über den Platz irrt und wie schlecht er gegen den Ball ist.

2. Wahrnehmung: Nmecha machte zwei ganz wichtige 1:0-Führungstore, nämlich beim WM-Auftakt und beim Klopp-Auftakt. Die wurden - zurecht - von Millionen bejubelt. Das setzte einen falschen Anker für die Beurteilung seiner Leistung. Zugespitzt: Die Öffentlichkeit (die es so homogen natürlich nie gibt) gibt ihm für die letzten drei Monate eine Note Zwei, wo eine Vier angebracht wäre. Das lädt diejenigen zur deutlichen Widerrede ein, die sehen, dass er eine Vier verdient hätte.

3. Sportlich-konzeptionell: Nmecha passt für mich weder vom sportlichen Profil noch vom sportlichen Typus her in diese Mannschaft. Er ist gut und deshalb zu recht Nationalspieler. Aber er hat schon ein sehr klares Profil. Torgefährlich, für seine Größe sehr gute und elegante Technik, das macht offensiv Spaß. Defensiv hat er seine Probleme. An guten Tagen rettet er ein Spiel mit zwei Offensivaktionen, an schlechten verschuldet er drei hochkarätige Gegnerchancen.

Insgesamt ist er der ca. acht- bis elftbeste Spieler der jeweiligen Startelf, spielt aber eine Art Heldenfußball, als wäre er einer der zwei besten. Das kritisiere ich jetzt nicht charakterlich, ich bin völlig d’accord mit dieser Art Fußball. Aber das ist kein passendes Puzzlestück für die aktuelle Nationalmannschaft mit Wirtz, Musiala, Kimmich, Pavlovic im Mittelfeld. In einem schwächeren Team, das ein 4-4-2/4-2-4 mit starken Wingern und einem Typus Andrich neben ihm auf der Doppelsechs spielt, sähe ich Nmecha perfekt aufgehoben. Dort könnte er Superstar sein und super Leistungen bringen. Dann wären auch die defensiven Patzer verschmerzbar.

Als Verbindungsspieler bei Klopp zwischen Anker Pavlovic und Zehner Wirtz sehe ich aber ebenso unpassend wie als Nebenmann von Kimmich. Da macht er mehr kaputt als gut.

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Am Ende geht es bei den ganz großen Titeln um die letzen Puzzlestücke. Und ich sehe bei dieser Mannschaft nur noch dieses Eine. Für ein Weltklasse-Mittelfeld braucht es einen Spieler der eben das besser kann als Jo Kimmich: Seine Mitspieler besser zu machen.

Kimmich Jünger ist sicher arg provokativ, da möchte ich mich entschuldigen für. Es gibt ja auch gute Gründe, Kimmich für den besten deutschen Mittelfeldspieler zu halten. Und es gibt neben euch auch viele andere mit Fussballverstand die ihn so sehen. Beispielsweise hat ihn Martin Rafelt von Spielverlagerung neulich wieder gelobt. Trotzdem sehe ich seit Jahren diese Diskrepanz zwischen seiner Technik und Athletik einerseits und dem Outcome andererseits. Ein bisschen mehr Zen Buddhismus, ein bisschen mehr „Kunst des Nicht-Handelns“ um auch andere mal glänzen zu lassen. Auch mal einen Lauf weg vom Ball um Räume für andere zu schaffen. Das fehlt mir schon immer bei ihm und deshalb ist er für mich auch kein Weltklasse Mittelfeldspieler.

Es ist einfach mieser, in Foren aber leider gängiger Stil, Menschen mit anderer Meinung als “Fanboys”, “Jünger” oder “Hater” abzustempeln und damit alles, was sie zu sagen haben, zu diskreditieren, weil sie es ja nur sagen, weil sie emotional verblendet sind… und man selber steht natürlich drüber und bewertet sachlich, objektiv und hat einfach Recht. Wäre schön, wenn wir das hier bei MSR auf ein Minimum reduzieren.

Und zu Georgs Nmecha Aussagen: Der Punkt 1 stimmt so einfach nicht. Im Gegenteil: ich fand ihn zu Beginn der WM sogar (für mich überraschend) gut, da war er der Beste im Mittelfeld. Offenbar schlägt da bei einigen der Recency-Effekt durch.

Allerdings sehe ich ihn bei Dortmund zu selten, um zu beurteilen, wie oder ob er in ein System passt oder nicht. Ich denke aber, dass die meisten Mittelfeldspieler dann doch so anpassungsfähig sind, dass sie in verschiedenen Systemen “funktionieren” können.